Categoria Discussão:Política de Malauí
Último comentário: 20 de janeiro de 2011 de Jurema Oliveira
Senhores administradores, Para não entrar em atrito com o único opositor deste pedido, solicito a volta desta categoria para o nome Categoria:Política do Malawi e seu conteúdo, de acordo com a discussão Todos_os_títulos_que_contenham_a_palavra_Malawi pois tenho certeza que se eu fizer a mudança ela será revertida como das vezes anteriores e eu acabei ficando com um filtro de uma semana por defender a mudança correta conforme Wikipedia:Convenção de nomenclatura/Categorias por país. Obrigado Jurema Oliveira (discussão) 01h09min de 13 de janeiro de 2010 (UTC)
- Duas correções: Não existe apenas "um único opositor" a esta movimentação das categorias, e não existe consenso que a convenção de nomenclatura citada não permita as duas variantes, já que ela permite diversas outras grafias com múltiplas possibilidades (Azerbaijão/Azerbeijão, por exemplo). RafaAzevedo msg 02h04min de 13 de janeiro de 2010 (UTC)
Após vários meses, esta categoria continua com a grafia diferente do título do artigo principal que é Política do Malawi será que tem algum administrador que possa corrigir a árvore de categoria conforme consta no Portal:Malawi? Fico agradecida. Jurema Oliveira (discussão) 18h08min de 21 de junho de 2010 (UTC)
Voltando ao assunto, a Wikipedia:Convenção de nomenclatura/Categorias por país diz que a forma estabelecida é XXX do Malawi discussão disponível na wikipedia para quem quiser constatar, fiz a solicitação aqui na discussão para evitar guerras de edição e outras confusões que as mesmas poderão gerar, mas ninguém atendeu minha solicitação. Será que vou ter que abrir uma daquelas discussões que duram 3 anos, anunciar no Estadão, na Folha, para que alguém atenda meu pedido? Jurema Oliveira (discussão) 13h59min de 13 de janeiro de 2011 (UTC)
PS:Hoje faz um ano que fiz o pedido inicial. Jurema Oliveira (discussão) 14h02min de 13 de janeiro de 2011 (UTC)
- A convenção visa estabelecer as formas da preposição ("de", "do", "da"), e não estabelecer o uso de apenas uma grafia para o nome dos países, já que pode-se ver que ela permite, por exemplo, tanto "Vietname" quanto "Vietnã", ou "Turquemenistão" e "Turcomenistão". Nas categorias, tanto quanto no resto do projeto, deve-se ter respeito por todas as formas utilizadas na língua portuguesa. RafaAzevedo disc 14h11min de 13 de janeiro de 2011 (UTC)
- Não é o que diz sobre Malawi, este título está como de Malauí e na convenção está xxx do Malawi. Lá não fala nada de Malauí. Vamos lá Rafa, daqui a 3 anos chegamos num acordo, estava com saudades. Um abraço Jurema Oliveira (discussão) 00h17min de 14 de janeiro de 2011 (UTC)
- Só não fala porque esqueceram de colocar. Como eu disse, se podem existir categorias para "Vietname" ou "Vietnã", por que o mesmo não pode ocorrer com Malawi/Malauí/Malaui? Só porque você não quer? RafaAzevedo disc 18h43min de 15 de janeiro de 2011 (UTC)
- Não adianta explicar para uma pessoa que tem o firme propósito discordante de tentativas de organização alfabética numa Especial:Árvore de categorias , que no caso, a categoria mãe é Categoria:Malawi e as subcategorias todas deveriam ser xxx do Malawi, segundo o que diz todas as políticas existentes de ordem alfabética. Jurema Oliveira (discussão) 16h36min de 16 de janeiro de 2011 (UTC)
- O que não adianta é explicar pra você que a comunidade RECUSOU todas as tentativas de uniformização de nomes de categorias, optando por preservar e respeitar a diversidade das múltiplas versões do idioma. RafaAzevedo disc 19h21min de 19 de janeiro de 2011 (UTC)
- Até agora, os únicos que estão atrapalhando a organização das categorias é você e o Blamed, que nem categorizadores são, só querem atrapalhar mesmo quem está tentando arrumar as categorias como se deve. Se não são categorizadores porque não deixam em paz quem está tentando fazer o trabalho que vocês não fazem? Jurema Oliveira (discussão) 00h47min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Estava demorando para você fazer como sempre faz, na falta de argumentos (ignorando que A COMUNIDADE INTEIRA RECUSOU o que você quer fazer) e partir para as ofensas, ataques e chiliques costumeiros, portanto com essa sua última mensagem saio daqui e vou deixá-la falando sozinha. Talk to the hand. RafaAzevedo disc 13h25min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Até agora, os únicos que estão atrapalhando a organização das categorias é você e o Blamed, que nem categorizadores são, só querem atrapalhar mesmo quem está tentando arrumar as categorias como se deve. Se não são categorizadores porque não deixam em paz quem está tentando fazer o trabalho que vocês não fazem? Jurema Oliveira (discussão) 00h47min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- O que não adianta é explicar pra você que a comunidade RECUSOU todas as tentativas de uniformização de nomes de categorias, optando por preservar e respeitar a diversidade das múltiplas versões do idioma. RafaAzevedo disc 19h21min de 19 de janeiro de 2011 (UTC)
- Não adianta explicar para uma pessoa que tem o firme propósito discordante de tentativas de organização alfabética numa Especial:Árvore de categorias , que no caso, a categoria mãe é Categoria:Malawi e as subcategorias todas deveriam ser xxx do Malawi, segundo o que diz todas as políticas existentes de ordem alfabética. Jurema Oliveira (discussão) 16h36min de 16 de janeiro de 2011 (UTC)
- Só não fala porque esqueceram de colocar. Como eu disse, se podem existir categorias para "Vietname" ou "Vietnã", por que o mesmo não pode ocorrer com Malawi/Malauí/Malaui? Só porque você não quer? RafaAzevedo disc 18h43min de 15 de janeiro de 2011 (UTC)
- Não é o que diz sobre Malawi, este título está como de Malauí e na convenção está xxx do Malawi. Lá não fala nada de Malauí. Vamos lá Rafa, daqui a 3 anos chegamos num acordo, estava com saudades. Um abraço Jurema Oliveira (discussão) 00h17min de 14 de janeiro de 2011 (UTC)
Hehehe. Tenho que rir, onde tem ofensas, ataques e chiliques no que eu disse? Eu só disse que vocês estão atrapalhando a organização das categorias. Jurema Oliveira (discussão) 20h33min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Apenas para quem "não lembra", sugiro refrescar a memória na tentativa de consenso (Wikipedia:Café_dos_categorizadores#Uniformização de categorias) em que ONZE editores (e não apenas eu e o Blamed, como você insinua de maneira tão provocatória e até ofensiva) se posicionaram contra este tipo de padronização. Aliás, basta ver a conclusão do mediador responsável: "Para mim, está evidente que não há consenso para qualquer modoficação no sentido proposto de uniformizar categorias; e como se pode imaginar, assim será talvez por um bom tempo." RafaAzevedo disc 21h22min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Logo na linha seguinte Citação: Kim escreveu: «Algumas categorias já foram modificadas. Me parece correto recolocá-las como estavam antes. Alguém se propõem a restaura-las?» Jurema Oliveira (discussão) 21h32min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- E quem disse que esse é o caso dessa aqui? Categoria:Política do Malauí foi criada em 22 de novembro de 2008, enquanto Categoria:Política do Malawi foi criada em 29 de agosto de 2009. RafaAzevedo disc 21h37min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Como já expliquei na Discussão:Política do Malawi ele criou só a categoria sem o artigo, quando criei o artigo Política do Malawi fiz ele completo conforme o que diz na Wikipedia:Convenção de nomenclatura/Categorias por país eu segui a cenvenção. Jurema Oliveira (discussão) 22h03min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- E quem disse que esse é o caso dessa aqui? Categoria:Política do Malauí foi criada em 22 de novembro de 2008, enquanto Categoria:Política do Malawi foi criada em 29 de agosto de 2009. RafaAzevedo disc 21h37min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Logo na linha seguinte Citação: Kim escreveu: «Algumas categorias já foram modificadas. Me parece correto recolocá-las como estavam antes. Alguém se propõem a restaura-las?» Jurema Oliveira (discussão) 21h32min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
As explicações estão nestas discussoes:
- Discussão:Política do Malawi
- Tentativa de consenso Jurema Oliveira (discussão) 21h44min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Meu Deus! É um círculo vicioso... eu mostro um fato que desmente você, e você simplesmente o ignora e mostra outra discussão mais antiga. Que parte de "a comunidade decidiu não padronizar as categorias" você não consegue entender? RafaAzevedo disc 21h47min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Aquilo não foi uma votação, foi uma tentativa de consenso onde 11 foram contra e 7 a favor, fora os indecisos, você chama isso de consenso? Isso significa de TODA COMUNIDADE RECUSOU? Jurema Oliveira (discussão) 21h53min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Sim, leia WP:C. Tentativas de consenso representam uma decisão comunitária. Quem se interessou, participou, e opinou. E o que se levou em conta, já que não foi uma votação (eu nunca disse que tinha sido), não foram os números em si (que foram maiores para a não-padronização), mas sim os argumentos apresentados; como bem se viu, existem argumentos fortes para os dois lados, e nenhum foi capaz de anular o outro. RafaAzevedo disc 21h58min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Não houve consenso para padronização, mas o que estamos discutindo aqui não é a padronização e sim a forma como foi criada esta categoria, foi criada antes de ser feito o artigo a que ela pertence a troco de que? Para impor a forma que ele mais gosta? Saiu mudando todas as categorias dos outros artigos tentando impor a forma que ele prefere. Está certo isso? Jurema Oliveira (discussão) 22h12min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Não cabe a você determinar o porquê de uma categoria ter sido criada, nem mesmo entendo porque você teria o interesse de controlar isso. Você deveria ter mais respeito pelo trabalho dos outros editores aqui, já que não parece ter pela diversidade da língua portuguesa. RafaAzevedo disc 22h39min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Já me conhece a bastante tempo, respeito, e muito a diversidade da língua portuguesa, só não gosto é quando alguém tenta impor uma forma na marra passando com trator por cima da edição de outros usuários como ele fez, e você ainda o defende. Ele é que começou as mudanças nesse dia 22 de novembro de 2008. E você vem dizer que sou eu que não estou respeitando? Jurema Oliveira (discussão) 22h48min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Não cabe a você determinar o porquê de uma categoria ter sido criada, nem mesmo entendo porque você teria o interesse de controlar isso. Você deveria ter mais respeito pelo trabalho dos outros editores aqui, já que não parece ter pela diversidade da língua portuguesa. RafaAzevedo disc 22h39min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Não houve consenso para padronização, mas o que estamos discutindo aqui não é a padronização e sim a forma como foi criada esta categoria, foi criada antes de ser feito o artigo a que ela pertence a troco de que? Para impor a forma que ele mais gosta? Saiu mudando todas as categorias dos outros artigos tentando impor a forma que ele prefere. Está certo isso? Jurema Oliveira (discussão) 22h12min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Sim, leia WP:C. Tentativas de consenso representam uma decisão comunitária. Quem se interessou, participou, e opinou. E o que se levou em conta, já que não foi uma votação (eu nunca disse que tinha sido), não foram os números em si (que foram maiores para a não-padronização), mas sim os argumentos apresentados; como bem se viu, existem argumentos fortes para os dois lados, e nenhum foi capaz de anular o outro. RafaAzevedo disc 21h58min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Aquilo não foi uma votação, foi uma tentativa de consenso onde 11 foram contra e 7 a favor, fora os indecisos, você chama isso de consenso? Isso significa de TODA COMUNIDADE RECUSOU? Jurema Oliveira (discussão) 21h53min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- PS: Se verificar todas as edições que ele fez neste dia [1] provavelmente foi nesse dia, foram muitas mudanças indevidas, muitas já foram revertidas mas ainda deve ter muitas que não foram. Jurema Oliveira (discussão) 22h41min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- Tenho coisas mais importantes a fazer do que ficar examinando as edições de outro editor procurando por teorias conspiratórias nelas (e acredito que você também). Tampouco me importa o motivo pelo qual ele criou as categorias, o importante é que criou, e não violou nenhuma regra ao fazê-lo. Voltemos aos artigos, às categorizações, este tipo de conflito inútil que só prejudica o projeto e não será à força nem pela via da insistência que qualquer editor conseguirá impor padronizações ou eliminar grafias. RafaAzevedo disc 22h55min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- PS: O link está aqui, [2], tenho mais o que fazer sim, mas por uma questão de justiça, poderia por favor dar uma olhada? E veja também o que ele disse após aquela reversão [3] para a pessoa que reverteu. Jurema Oliveira (discussão) 23h04min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)
- PS: Veja as respostas [4], aqui também [5], [6]. Jurema Oliveira (discussão) 23h16min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)