Discussão:Botafogo de Futebol e Regatas

Muro dos Ídolos

Notei que a seção de Ídolos da página, que ficava logo abaixo do elenco atual, foi apagada por violar WP:NPI. Como torcedor do Botafogo, proponho a inserção de um trecho sobre o Muro dos Ídolos do clube, criado e mantido pela torcida alvinegra e presente na sede de General Severiano, como substituição à seção apagada, utilizando a lista de jogadores homenageados no local. A colocação do muro não consistiria em pesquisa inédita devido à presença de fontes como esta. O site oficial do Botafogo também menciona o muro e lista os jogadores presentes nele (aqui), mas isto provavelmente seria considerado uma fonte primária, apesar dos desenhos não terem sido feitos ou contratados pela instituição, e sim por seus torcedores. A adição do Muro dos Ídolos ao artigo iria impedir que uma parte importante da história do clube ficasse apagada da página, e creio que seria uma excelente contribuição para a qualidade do artigo, tanto para ressaltar a ação da torcida quanto para destacar esta parte importante da história do clube. --Solon26125 (discussão) 14h56min de 5 de setembro de 2021 (UTC)

Estou marcando os usuários @Jebelmir, que removeu a seção de Ídolos da página; os outros botafoguenses atualmente ativos na Wikipédia: @Gioz, @VCOSTA, @VictorVoorhees, @WPTBR e @Zarco; e o último editor do artigo antes de mim, @Pgnm; para que digam o que pensam sobre a ideia que apresentei. Solon26125 (discussão) 00h59min de 8 de setembro de 2021 (UTC)

Olá, não estou tão ativo na Wikipédia, mas sim, concordo com a idéia. Acho que quem removeu, talvez não tenha visto que é algo oficial do clube e está marcado na história. VCOSTA (discussão) 01h25min de 8 de setembro de 2021 (UTC)

Concordo com a inserção da seção. Eu havia apagado a seção anterior por não haver fontes: ela era apenas um apanhado de atletas da história do Glorioso, sem nenhum critério objetivo. A ideia de adicionar o Muro dos Ídolos é boa. Saudações. Jebelmir (Disc Cont) 13h13min de 8 de setembro de 2021 (UTC)

Olá Solon. Por mim, sem problemas. Se há WP:V, tem edição. Gostei da sua colocação sobre a fonte do Botafogo: colocar uma fonte do clube falando sobre o clube, da um ar de WP:IMPARCIAL, sabe? Isso serve para qualquer clube. Tem também essa outra fonte do uol que diz sobre o muro. Lhe aconselho a fazer a seguinte coisa: copiar o que foi retirado pelo Jebelmir devido a estar sem fonte e substituir só pelos os atletas que estão descritos no muro dos ídolos e nas fontes. Saudações, Patrick ^disc. 13h25min de 8 de setembro de 2021 (UTC)

Por mim (também), sem problemas; como disseram, basta haver objetividade. WPTBR (discussão) 20h55min de 8 de setembro de 2021 (UTC)

A fonte do uol tem um problema: está desatualizada, mostra imagens do muro antes da revitalização em 2015. Vou usar a do globoesporte mesmo. Solon26125 (discussão) 16h46min de 9 de setembro de 2021 (UTC)

Olá! Eu acho muito importante manter a seção com os ídolos do Botafogo que estão no Muro dos Ídolos do Clube, já que todos os jogadores que estão lá tiveram uma contribuição significativa pra história do time e possuem o carinho, respeito e grande admiração da torcida botafoguense. VictorVoorhees (discussão) 15h36min de 8 de setembro de 2021 (UTC)

Pronto: adicionei o muro dos ídolos e a lista de jogadores homenageados nele na seção de Futebolistas históricos, com todas as devidas fontes, mencionei a pichação à imagem do Túlio Lustosa (Túlio Guerreiro) também. Agradeço os comentários e opiniões! Saudações alvinegras! Solon26125 (discussão) 18h47min de 9 de setembro de 2021 (UTC)

Proteção

@SEPRodrigues: Ampliei o prazo de proteção para tempo indeterminado, devido ao vandalismo excessivo praticado ao longo dos últimos anos, até por contas novas. Se discordar do tempo de duração, pode voltar ao prazo de seis meses. --Francisco (discussão) 22h03min de 20 de setembro de 2021 (UTC)

@Francisco Leandro: Concordo com sua alteração. Esta página, assim como as demais sobre clubes de futebol, não tem nenhuma condição de ficar desprotegida. Boas contribuições, SEPRodrigues ^✉ 13h04min de 21 de setembro de 2021 (UTC)

Títulos Honorários na página principal

Prezados colegas, gostaria de sugestionar a inclusão dos "Títulos Honorários" junto ao item "Principais Títulos" contido no artigo principal sobre Botafogo F. R., tal como ocorre com os clubes rivais (vide Flamengo e Fluminense).

Da forma que está disposto hoje, a informação figura apenas no artigo secundário específico sobre os títulos do Botafogo F. R. e não em seu artigo principal, diferentemente da forma a qual os demais artigos sobre os clubes são organizados.

Tendo em vista que toda enciclopédia parte da premissa da organização, de maneira que venha a apresentar seu conteúdo de forma ordenada, metódica, seguindo um critério de apresentação, a ausência dos "Títulos Honorários" junto ao artigo principal do Botafogo F. R. causa disparidade em relação aos artigos similares, levando ao leitor a uma falsa interpretação da relevância das respectivas conquistas, uma vez que o Botafogo F. R. não apresenta suas conquistas conforme os demais clubes.

Att.

Luã Bruno S. Ferreira 01h49min de 18 de novembro de 2021 (UTC)

Títulos honorários na parte principal dos títulos juntamente com os melhores clubes do século XX

Colocar a tríplice coroa e a classificação dos melhores times do século XX na parte principal Vitorbfr (discussão) 16h26min de 14 de fevereiro de 2022 (UTC)

Prezados @Vitorbfr e demais colaboradores da página, saudações alvinegras. Acho que incluir a tríplice coroa de 1968 por causa da Taça Guanabara é forçar demais. Nenhum de nossos rivais incluiu isso em suas páginas, e todos eles teriam tríplices coroas para incluir, se adotassem esse critério de contabilizar Taça Guanabara ou Rio. Ser o único clube, não só do RJ mas do Brasil, a reivindicar tríplice coroa com duas taças estaduais em sua página, perdoem-me o termo, é meio vexatório.

Mas falando em rivais, os tricolores incluíram em sua tabela a honraria "Clube Clássico FIFA", uma homenagem que a FIFA prestou em 2008-2012 no seu site a uns 100 clubes ao redor do mundo. Do Brasil, constam os "12 grandes" + Sport Recife. Entendo não constar o Athlético-PR, mas não sei por qual motivo não incluíram, por exemplo, o Bahia, que já era bicampeão nacional à época. Mas o fato é que nós também recebemos essa homenagem e acho que ela caberia abaixo da honraria de 12º maior clube do século XX. Deixo aqui essa sugestão pra vocês.

Segue o link: http://pt.fifa.com/classicfootball/clubs/club=44131/index.html (para acessar, usem o Web Archive, aquele site que permite visitar páginas antigas que já foram tiradas do ar).

Portanto, na minha opinião, a parte de honrarias deveria ficar apenas com "12º Maior Clube do Século XX da FIFA" e "Clube Clássico FIFA". Vamos aguardar uma tríplice coroa mais respeitável, o Botafogo está entrando numa nova era e há de ser competitivo novamente. Além disso agora há mais títulos a se disputar, com o retorno da Supercopa do Brasil. Estadual, Brasileiro, Copa do Brasil, Supercopa do Brasil, Sul-Americana, Libertadores, Recopa Sul-Americana e Mundial/Intercontinental (o Mundial talvez passe a ser quadrienal, mas há boatos sobre o retorno do Intercontinental UEFA/CONMEBOL). S.A.N. @Solon26125 @Francisco Leandro @VictorVoorhees @WPTBR @Jebelmir Gabrielmedeiros93 (discussão) 05h54min de 18 de abril de 2022 (UTC)

We kindly ask the editors to remove any reference to the FIFA online vote of late 2000 as a form of classification. It was never intended as tool to measure a top 10 or top 20. Botafogo FR obtained 2(two) votes.

Thank you

Football Stats dep 179.218.3.28 (discussão) 00h04min de 16 de março de 2024 (UTC)

2022

O Botafogo em 2022 teve uma nova era, a SAF produzida por (Jhon Textor). O Fogão vai em busca da sua terceira taça do Brasileirão e uma copa do Brasil inedita com novos jogadores no elenco do Glorioso 2804:14D:5C9B:8BEF:5C46:F537:25F3:3957 (discussão) 23h25min de 20 de maio de 2022 (UTC)

SOBRE A TRÍPLICE COROA: 1962 e 1968/

Prezados colegas, gostaria de fazer algumas considerações e apontamentos no que concerne à questão da TRÍPLICE CORA. A Tríplice coroa é a conquista de 3 títulos relevantes em uma única temporada. Gostaria de fazer uma observação e CORREÇÃO a respeito do título da TAÇA DOS CAMPEÕES ESTADUAIS que é visto no ano de 1961 na referida pagina do clube no wikipédia.

A bem da verdade, a Taça dos Campeões Estaduais era disputada no ano seguinte ao ano do título. Por exemplo: Tal como a Super copa do Brasil que é DISPUTADA NO ANO POSTERIOR entre o campeão do Brasileirão e o campeão da Copa do Brasil do ano anterior, a Taça dos Campeões estaduaias se dava de MESMA e IGUAL FORMA.

Ora, senão, vejamos:

O BOTAFOGO FOI O CAMPEÃO ESTADUAL DE 1961 e o SANTOS F.C o campeão estadual de SP em 1961. Ambos decidiriam o título da Taça ou Copa dos campeões estaduais no ANO SEGUINTE, ou seja, 1962, tal como a SUPERCOPA DO BRASIL, em que o campeão brasileiro e o da Copa do brasil se enfrentam no ANO SEGUINTE.

Portanto, ABALIZADO e CHANCELADO pela HISTÓRIA, PELOS FATOS e DOCUMENTADO pelos jornais, no dia 03 de Janeiro de 1962 o Botafogo enfrenta o Santos no Maracanã pelo título da Taça dos Campeões Estaduais de 1961, mas o título é DISPUTADO NO ANO DE 1962 e fica para o ano de 1962.

Logo, no dia 03 de Janeiro de 1962, o Botafogo goleia o Santos de Pelé por 3x0 com dois gols do Amarildo e um do China e recebe o título.

Portanto, a tríplice coroa vai para o ano de 1962 e não 1961-

Roberto Gomes Pedrosa (NOME OFICIAL do Rio-SP):1962, campeonato estadual 1962 e Taça dos Campeões Estaduais 1962.

Aej2020 (discussão) 15h06min de 1 de julho de 2022 (UTC)

Taça Rio-Sul 1931 = ficção

Esse suposto título não é citado no site oficial no Botafogo. O que ocorreu, provavelmente, foi um mero amistoso entre Botafogo x Pelotas, que coincidentemente eram os atuais campeões estaduais. Uma simples pesquisa no Google revela que a maioria dos resultados são de blogs, provavelmente influenciados pela própria Wiki (W:circular). Fulanoo1 (discussão) 16h23min de 12 de agosto de 2022 (UTC)

características do clube e diretoria

Nesse artigo sobre o Botafogo tem duas questões, no mínimo polêmicas... a 1a se trata da definição... O Botafogo Futebol e Regatas é um clube esportivo e social que não são desvinculados... Sendo assim, entrando na 2a questão, o Botafogo como Clube não é propriedade de Jonh Textor... logo esse cidadão não pode aparecer como dono do clube (90%) e sim da SAF que não tem nada a ver com o clube... Nesse caso deveria constar Diretor Presidente... e não "Proprietário"... Fica aqui a disposição para o debate 200.98.160.214 (discussão) 15h39min de 12 de março de 2023 (UTC)

Inclusão do Troféu do Torneio Rio-São Paulo

Prezados colegas, gostaria de sugestionar a inclusão do troféu do torneio rio-são paulo no artigo principal. Dasilva89 (discussão) 02h43min de 9 de abril de 2023 (UTC)

adição a infobox

percebi que a na parte de "competições" está ausente a competição "Copa Sulamericana" (ou Sudamericana), a qual o Botafogo também participa. Sugiro a adição da mesma para tornar mais completo. Ruan Vieira (discussão) 12h42min de 14 de julho de 2023 (UTC)

Atualização

Boa tarde! Precisa manter a página do elenco atualizada, como também, o ranking nacional que anualmente sofre alterações. A Wiki do Botafogo é visualmente muito sucateada, como o clube. ESTEVÃO SCHULTZ (discussão) 15h25min de 7 de janeiro de 2024 (UTC)

Tri campeão mundial

Tem que adicionar o tri mundial do botafogo 67,68,70 2804:14D:5CE4:81B5:4999:A2C:6933:990E (discussão) 12h28min de 26 de janeiro de 2024 (UTC)

Prezado, por mais que os três títulos constem no site oficial do clube como torneio mundial, a FIFA nunca os reconheceu. Gekkor (discussão) 18h57min de 14 de abril de 2024 (UTC)

Sim, além de que os títulos são amistosos. Nub 1809 (discussão) 14h39min de 28 de julho de 2024 (UTC)

Quadro de Jogadores

Bom dia! Acho que poderia ser adicionado e administrado um quadro com a relação de jogadores emprestados a outras equipes, porque, de qualquer forma, são jogadores do Botafogo. É interessante para informar aos torcedores os jogadores que o Botafogo possui, mas que não estão sendo utilizados. EstevaoOfficial (discussão) 13h45min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)

Adicionar Taça dos Campeões Estaduais Rio–São Paulo

Prezados, não consta na lista dos títulos oficiais do clube as 2 Taças dos Campeões Estaduais Rio-São Paulo de 1930 e 1931, que consta inclusive no site da wikipédia. A página é protegida, por isso não pude fazer a edição pessoalmente, então se alguém puder fazer a gentileza. Grato!

Taça dos Campeões Estaduais Rio–São Paulo – Wikipédia, a enciclopédia livre (wikipedia.org) Gekkor (discussão) 17h50min de 14 de abril de 2024 (UTC)

Concordo! Inclusive a de 1931 foi vencida em cima do Corinthians e consta no próprio site oficial do Botafogo. Crabinovich (discussão) 13h49min de 12 de dezembro de 2024 (UTC)

Trofeu da Libertadores

Recomendo usar o seguinte arquivo para o ícone da Copa Libertadores, é mais preciso

LCont5 (discussão) 03h12min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Títulos e honrarias

A página de títulos era, inicialmente, dedicada aos títulos oficiais do BFR, podendo, obviamente, conter honrarias, desde que fossem amplamente reconhecidas, como as, no caso do futebol, emitidas por entidades oficiais como a FIFA.

Ocorre que estão sendo incluídas, como honrarias, meras informações estatísticas e, pior, "honrarias" que absolutamente ninguém reconhece, como "Campeão Honorário do Brasil em 1930", Taça Líder de 1962, etc.

Note-se que tais "honrarias" sequer possuem páginas próprias, o que demonstra sua insignificância para os próprios torcedores, que não se deram ao trabalho de compilar informações e produzir verbete.

Tal inclusão indiscriminada gera poluição visual, eventual desinformação e mesmo descrédito da página.

Os seguintes títulos são, historicamente, os mais significativos para o Botafogo de Futebol e Regatas:

Taça Elihu Root, de 1906, por ser a primeira conquista do Botafogo de futebol, conquistada ao vencer, em 04 de agostod e 1906, a Seleção Paulista por 2x1, gols de Flávio Ramos e Gilbert Hime no Velódromo Paulista.

Campeonato Carioca de 1907, o primeiro título local oficial.

Taça Brasil de 1968, o primeiro título nacional oficial.

Copa Conmebol de 1993, o primeiro título continental oficial.

Campeonato Brasileiro de 1995, o segundo título nacional oficial.

Copa Libertadores da América de 2024, o maior título continental até o presente.

Infelizmente, não constam, na página de títulos, as fotos das taças correspondentes aos referidos títulos. Pelo contrário, consta Taça Líder de 1962 e, na página de títulos, uma foto de taça de título que o Botafogo não consquistou, qual seja, a Taça Teresa Herrera de 1997 (o Botafogo consquistou a de 1996) Tofahrn (discussão) 16h20min de 8 de dezembro de 2024 (UTC)

Triplice Coroa em 2024

Adicionar a segunda tríplice coroa conquistada pelo Botafogo no ano de 2024 com a conquista do Copa Libertadores da América, Campeonato Brasileiro e Taça Rio.

Por mais que a Taça Rio seja um título de menor expressão, continua sendo um título oficial. Gekkor (discussão) 21h50min de 8 de dezembro de 2024 (UTC)

Tríplice Coroa 2024

Até agora em 2024, conquistou: Libertadores, Brasileiro e Taça Rio, tríplice coroa. 2804:14D:5C63:81F2:CCBE:965B:6B4:1390 (discussão) 22h44min de 8 de dezembro de 2024 (UTC)

Concordo! Crabinovich (discussão) 13h37min de 12 de dezembro de 2024 (UTC)

Copa dos Campeões 1931

O título de "Copa dos Campeões Estaduais RJ-SP de 1931", conquistado pelo Botafogo, é um marco pouco destacado na narrativa histórica do clube, mas possui relevância para o futebol brasileiro. Essa competição foi disputada entre os campeões estaduais do Rio de Janeiro (Botafogo) e de São Paulo (SC Corinthians), tendo o Botafogo saído vencedor pelo placar de 7x1. Este feito reflete a força do clube na época, consolidando sua posição como uma das principais equipes do Brasil durante o início do século XX. Apesar disso, o título muitas vezes não recebe o devido reconhecimento em discussões modernas ou em sua própria página oficial de conquistas, onde aparece como uma menção discreta e raramente aprofundada em importância histórica.

A inclusão desse título em espaços como a Wikipédia é essencial para resgatar sua relevância histórica. O campeonato de 1931 não foi apenas um confronto simbólico, mas representou um embrião para competições interestaduais e nacionais que vieram a consolidar o futebol brasileiro. É importante que a comunidade botafoguense e os historiadores esportivos deem maior destaque ao título, reforçando sua validade histórica. Incluir mais detalhes sobre a competição, como os adversários e as condições do torneio, seria uma forma de fazer justiça ao feito e enriquecer a memória esportiva nacional. Pode-se verificar detalhes do torneio no próprio site oficial do Botafogo com recortes de jornal da época e em até mesmo sites do próprio Corinthians. Crabinovich (discussão) 13h36min de 12 de dezembro de 2024 (UTC)

Concordo, Crabinovich. Já adicionei referências, mais informações e melhorei a formatação do artigo principal Copa dos Campeões Estaduais Rio-São Paulo de 1931, porém, aqui no artigo do clube, as edições estão sendo desfeitas arbitrariamente. Lucasmdc (discussão) 17h09min de 16 de dezembro de 2024 (UTC)

Botafogo títulos oficiais

Botafogo possui 2 títulos interestaduais não mencionados no Wikipédia que é: a taça de campeões estaduais Rio-São Paulo 1931 e 1961. 179.97.30.169 (discussão) 23h22min de 11 de janeiro de 2025 (UTC)