Discussão:Comboios de Portugal

Comboios de Portugal e Caminhos-de-Ferro de Portugal

A CP apesar de já não tratar da manutenção das linhas e infra-estruturas (competência da REFER) ainda se chama Caminhos-de-Ferro de Portugal. Contudo, é verdade que por vezes no marketing efectuado pela própria se apelida de Comboios de Portugal. (Anónimo 14h47min de 24 de maio de 2007‎ 193.136.24.166)

Alteração do artigo

• Este artigo, como está agora, é bastante pobre, e necessita de ser melhorado e aumentado. Para fazer isto, tenho duas propostas:

1. Transformar este artigo num redireccionamento para Comboios de Portugal, e escrever a história de ambas as empresas no artigo dos Comboios de Portugal;

2. Manter este artigo, como o principal para os Caminhos de Ferro Portugueses. O artigo dos Comboios de Portugal deixa de ser um redireccionamento, e é aumentado, passando a dedicar-se só àquela empresa.

O meu problema é a interpretação da lei: não consigo perceber se os Comboios de Portugal são uma nova empresa, ou apenas uma transformação da antiga. Ora leiam o Decreto-Lei n.º 137-A/2009:

«É nesta perspectiva [...] que agora se procede à revogação do Decreto-Lei n.º 109/77, de 25 de Março, bem como dos estatutos da Caminhos de Ferro Portugueses, E. P., aprovados por aquele diploma legal, procedendo-se à aprovação de um novo regime jurídico aplicável a esta entidade pública empresarial e aprovando-se os respectivos estatutos. Ao mesmo tempo, actualiza-se a denominação social da empresa, que passa a CP — Comboios de Portugal, E. P. E., em correspondência com o seu objecto social[...]»

Ou seja, isto dá-me a impressão que acabaram com a existência dos Caminhos de Ferro Portugueses como entidade, e criaram de raiz os Comboios de Portugal como uma nova organização. Ora, assim, creio que fica melhor existirem dois artigos independentes, um para cada empresa. Mas quero pedir as vossas opiniões primeiro... -- António Valente ^discussão - 03h50min de 18 de junho de 2012 (UTC)

Hmm, não sei. Talvez sim, talvez não. Estou certo que, p.ex. para o Elétrico de Sintra, fazer artigos centrados nas sucessivas empresas que o geriram (Sintra-Praia, Sintra-Oceano, Sintra-Atlântico, Eduardo Jorge, RN, RT, Stagecoach, e C.M.S.) em vez de historiar o serviço em si — que aquilo que é o conceito enciclopédico principal — seria uma burrice. Mas a CP é diferente, muito maior, e o serviço ferroviário pesado integrado em Portugal tem de ser dividido em artigos detalhados. Mesmo sem a divisão CP/REFER, teríamos na mesma artigos separados para cada linha e para cada empresa anterior a 1955 — ter artigos separados para as duas CPs não é por isso má ideia… Mas deverá haver um artigo central sobre serviços ferroviários em Portugal (poss. em conj. c/ um artigo sobre ferrovias em Portugal). Deste haverá secções com lig. {{artigo principal}} e infocaixas em rodapé para tudo o que já está feito (e o q ainda está para fazer) mais detalhado sobre o assunto — incl. cada empresa. -- Tuválkin ✉ 05h17min de 18 de junho de 2012 (UTC)

• Já tens um artigo principal sobre os caminhos de ferro em Portugal, está é muito incompleto. -- António Valente ^discussão - 00h10min de 23 de junho de 2012 (UTC)

Lista de material diesel e eléctrico

Pergunta: qual a razão para tirarem esta lista? (Anónimo 15h21min de 18 de julho de 2012‎ 95.93.38.25)

• Foi substituída pela predefinição FerroviasPTmotor. -- AJPValente (discussão) 00h22min de 19 de julho de 2012 (UTC)

Comboios de Portugal

Pessoal, eu para já alteraria o verbete para Comboios de Portugal, com Caminhos de Ferro Portugueses a encaminhar para o primeiro. Posso fazê-lo?! João Pimentel Ferreira (discussão) 22h53min de 19 de fevereiro de 2013 (UTC)

• O problema é que os "Caminhos de Ferro Portugueses" e os "Comboios de Portugal" são oficialmente duas empresas independentes. Não podemos esquecer que Comboios de Portugal + FERTAGUS + CP Carga + Rede Ferroviária Nacional = Caminhos de Ferro Portugueses. Embora tenham muitas semelhanças, o facto é que, na minha opinião, possuem características e evolução histórica suficientemente distintas para se manterem em artigos separados. Os Caminhos de Ferro Portugueses, tal como a sua antecessora, a Companhia dos Caminhos de Ferro Portugueses, eram um poderoso e indispensável componente social, militar e económico do país. Agora a empresa Comboios de Portugal é uma desgraça, uma sombra da sua própria herança, com uma gestão e exploração péssima, e dependente da vontade política, que se mantém apenas com fortes apoios estatais, e que caminha constantemente à beira do abismo da extinção. Passar ambas as Companhias para um só artigo seria misturar o David com o Golias, ou um camião com uma lambreta, o Frank Sinatra com o Justin Bieber. -- AJPValente (discussão) 09h13min de 20 de fevereiro de 2013 (UTC)

• Caro, perecebo e partilho do seu saudosismo, todavia a empresa que hoje gere os comboios em Portugal, é a empresa Comboios de Portugal. Estar a dar o nome ao verbete, de uma empresa extinta, não me parece muito pedagógico. Como não vejo matéria suficiente para criar dois verbetes eu recomendo mudar o nome do verbete para Comboios de Portugal fazendo uma alusão naturalmente à sua história. Que vos parece? João Pimentel Ferreira (discussão) 10h05min de 20 de fevereiro de 2013 (UTC)

• Ah, espere lá, não compreendi bem o seu objectivo no princípio, mas agora já percebi. Sim, tem razão, é melhor mudar o nome deste artigo, que eu depois logo transformarei o redirecionamento dos Caminhos de Ferro Portugueses para um artigo completo, sobre aquela empresa. -- AJPValente (discussão) 10h22min de 20 de fevereiro de 2013 (UTC)

Integração do artigo dos Caminhos de Ferro Portugueses

• Transformei o artigo Caminhos de Ferro Portugueses num redireccionamento para aqui, e aproveitei tudo o que podia do antigo artigo. Isto é essencialmente uma experiência, a ver como fica tudo reunido num só artigo. Desta forma, pretendo evitar quaisquer confusões que possam existir acerca da evolução da empresa, especialmente nos últimos anos, motivo pelo qual escrevi um resumo da sua evolução na introdução. Quanto à história, como a evolução desta companhia espelha a história dos nossos caminhos de ferro, especialmente no período de 1927 a 2009, creio que o melhor a fazer é tentar cingir-se tanto quanto possível ao desenvolvimento próprio da empresa, senão o artigo ficará essencialmente uma cópia do da História do transporte ferroviário em Portugal. -- AJPValente (discussão) 08h30min de 7 de fevereiro de 2016 (UTC)

História da CP no fim do século XX

Olá a todos, Adicionei a história da CP nas décadas de 80 e 90. Não está muito completo porque é difícil arranjar informações sobre essa época. Se alguém tiver mais conteúdo, agradecia que completasse o que eu escrevi.

Obrigado :)

--RafaelMachado (discussão) 12h13min de 14 de junho de 2017 (UTC)

• Obrigado pelas suas contribuições. Eu próprio já devia ter feito isso, mas tenho estado de volta de artigos mais prioritários e o tempo não chega para tudo... a ver se encontro alguns conteúdos para preencher mais o artigo. -- AJPValente (discussão) 13h53min de 14 de junho de 2017 (UTC)

Fernave

Adicionei a criação da Fernave em 1992 na secção 'Finais do século XX'. Seria interessante criar uma página dedicada à Fernave (tal como existe para a EMEF). O que acham? RafaelMachado (discussão) 18h47min de 1 de setembro de 2017 (UTC)

Acho muito bem. -- Tuválkin ✉ 13h41min de 28 de julho de 2023 (UTC)

Caracterização da empresa

Adicionei uma sub-parte à caracterização da empresa : "Atividade comercial" com o detalhe da procura e dos proveitos de trafego dos serviços da CP. (As fontes e referências serão adicionadas amanhã/sexta-feira dia 15). O objetivo é também criar uma sub-parte "Resultados economicos" para descarregar o texto principal de caracterização da CP. O que acham? RafaelMachado (discussão) 21h12min de 15 de fevereiro de 2018 (UTC)

Alfas

Neste momento há seis fotos do Alfa Pendular no artigo. Não será um bocadinho excessivo? Eu também gosto muito do Sérgio Godinho, mas se metesse seis fotos dele no artigo “Música de Portugal” era capaz de haver quem não achasse graça. -- Tuválkin ✉ 17h25min de 20 de julho de 2020 (UTC)