Discussão:Controvérsias no protestantismo

Aparentemente o artigo Críticas à Igreja Católica é o artigo oposto deste. Sugiro inserir/integrar - para eventualmente neutralizar um pouco - esta ligação num lugar prominente (numa das primeiras seções) + vice-versa. Na seção "Ver também" cabe Crítica da religião.--Gunnex ^{msg contrib} 11h25min de 9 de junho de 2009 (UTC)

Sobre afirmação da seção Terceiro Reich

O Usuário: Mateus RM reverteu uma edição minha pois acreditava tratar-se de uma "generalização", na realidade, um engano por parte do usuário, a afirmação dizia que as igrejas luternas e reformistas alemães apoiaram o nazismo, quando isso é fato histórico, não houve [na Alemanha] igrejas luteranas que se manifestaram contra o nazismo, para isso é necessário compreender as cirscunstancias da época: Os protestantes na Alemanha estavam divididos entre 150.000 pertencentes a Igrejas livres, como os batistas e os metodistas e 48 milhões [a vasta maioria] pertencentes a 28 igrejas luteranas e reformistas [nos anos 30] estas eram as únicas igrejas que se autodeminavam luternas ou reformas [na Alemanha] Ver Ascensão e queda do Terceiro Reich Triunfo e Consolidação 1933-1939. Volume I. William L. Shirer. Tradução de Pedro Pomar. Agir Editora Ldta., 2008. ISBN 978-85-220-0913-8). Existiam outras igrejas que também se chamavam luteranas e reformadas fora da Alemanha, que nunca entraram em contato com o nazismo, mais esta seção trata exclusivamente das igrejas com este nome na Alemanha, tanto que no ínicio da afirmação já está escrito "Na Alemanha". Estas igrejas se uniram temporariamente na chamada Igreja do Reich, uma igreja que apoiava oficialmente o nazismo. Também é necessário especificar quais igrejas exatamente apoiaram o nazismo, pois a afirmação anterior [inacreditavelmente vaga] dizia apenas "Igrejas Protestantes", o que pode ofender aquelas igrejas protestantes [como a Igreja Confessional] que se colocaram contra o nazismo [é só um exemplo, uma vez que a Igreja Confessional deixou de existir em 1937 por restrições legais tomadas pelos nazistas]. Espero que minha edição tenha ficado clara meu caro Mateus RM, boas contribuições e até. Magno ^{Chega aí} 23h41min de 11 de junho de 2009 (UTC)

Obrigado por esclarecer essa questão. Excelente trabalho :D Mateus RM ^msg 12h02min de 12 de junho de 2009 (UTC)

Sobre a melhora da seção Predestinação e Calvinismo

As duas frases a seguir serão retiradas:

1. pois o verdadeiro sinal da salvação é o arrependimento dos pecados, confe
2. embora condenasse o desperdício e o luxo. Esta idéia é diferente da Teologia da Prosperidade (tratada mais abaixo), que defende a riqueza como sinal e prova de fé.

A primeira frase foi mal colocada e fora do contexto, a afirmacão anterior diz ``Segundo sua crença alguns foram eleitos por Deus para serem salvos e outros foram condenados à maldição eterna, independente dos atos que estas pessoas cometam em vida``, a frase não apenas parece contradizer a afirmacão anterior, como também termina em ``confe.``, ou seja, abreviacão de conferir, o problema é que nenhum livro ou referencia a qualquer site ou obra foi feita, portanto, a frase não apenas contraria o conteúdo, como está inacabada e não-referenciada.

A segunda afirmacão praticamente goza das mesmas deficiencias da primeira: faz uma referencia a Teologia da Prosperidade e diz em parenteses ``tratada mais abaixo``, outra afirmacão morta, uma vez que a teologia da prosperidade não é tratada em lugar algum dessa página, a afirmacão também foge do contexto, uma vez que esta secão aborda especificamente a questão da predestinacão e calvinismo e as questões financieiras são consideradas consequencia do tópico central e não o tópico em si mesmo. A afirmacão também não possui nenhuma referencia, o que torna a frase suspeita, uma vez que em assuntos teológicos, que são sempre delicados e multilaterais, necessitaria da citacão de mais de um estudioso pró e contra tal afirmacão, o que não acontece nessa frase e é um conceito seguido em toda a estruturacão dessa página e vital e absolutamente necessário para a imparcialidade. Magno ^{Chega aí}

"Calvino considerava o trabalho e a prosperidade financeira um sinal das bênçãos de Deus, legitimizando o lucro."

As diretrizes da Wikipédia recomendam claramente o uso de fontes fiáveis, mas os editores citam Max Weber em "A Ética Protestante e o Espírito do Capitalismo", na qual todas as fontes desta parte do artigo estão baseadas sem ao menos deixar isso claro para os leitores. Calvino publicou diversos livros, porém nenhum dos editores foi capaz de citar em qual ou quais desses livros ele afirma, cita ou demonstra a afirmação acima.

A Seção "Predestinação e Calvinismo" está pessimamente mal escrita e definida. Alguns até tentaram melhorá-la, mas continua malfeita. Sugiro a princípio a reformulação da citação, posteriormente a total reescrita da seção.

187.20.225.248 (discussão) 19h31min de 27 de maio de 2015 (UTC)

Abusos sexuais

Consultei a revista Veja (Revista Veja, da Editora abril, edição nº 1982, ano 39, nº 45, de 15 de novembro de 2006, reportagem publicada nas páginas 112/114.) citada como fonte do tópico que trata de abuso sexual e não encontrei informações de abuso sexual de pastores. Mas em vez de pastores, lá cita apenas padres. Acho que esse artigo é totalmente tendencioso. Alem disso encontrei muitos outros tópicos que no mínimo posa dizer mentirosos. Colocar uma fonte para o tópico é fácil, mas uma fonte confiável que sirva como base para aquilo que se está afirmando é mais difícil. Acho que a pessoa que colocou a fonte não imagina que outros vão consulta-las. Proponho que se reveja todo o artigo, pois o mesmo é antievangélico.

Na verdade, é mais simples do que isso. Se você contesta uma fonte, retire o trecho e cite o que escreveu. Não garanto que haverá aceitação geral, mas, se é o que leu na fonte, dificilmente haverá contestação. O processo é esse mesmo. José Luiz ^disc 01h32min de 12 de março de 2013 (UTC)

Recolocação de parágrafo com fonte atual

Recoloquei o parágrafo excluído dito acima de abuso de menores, colocando uma fonte que o cobre, embora não tenha checado se de fato, a fonte da Veja, não cobria o conteúdo anterior, confiei na edição anterior. Isso sem contar que uma parte do parágrafo excluído referia-se de modo particular as testemunhas de jeová, e embora o editor não tenha explicado porque o fez, mesmo as fontes sendo legítimas e cobrindo o conteúdo, ele simplesmente as apagou, o que é em si mesmo, ilegal pelas regras desta enciclopédia, pois constituí sumiço de um conteúdo legítimo.

Também retirei os tags de necessidade de revisão e parcialidade, por razões que são bem conhecidas de quem acompanhou nos últimos anos essa página: desde o início ela tem passado por dezenas de revisões e foram feitas discussões enormes de semanas para imparcializá-la, e a comunidade no final das contas, chegou a conclusão de que a página estava boa, imparcial e com referências suficientemente boas e confiáveis. Não é porque uma fonte estava errada, que a credibilidade de toda a página é colocada em cheque, se for este o caso, é necessário provar que outras partes de página necessitam de reforme e melhoramento, e então, fazê-lo, coisa que não foi feita, o editor não achou nenhuma outra fonte errada nesses últimos meses, pelo indicado na página, simplesmente colocar que este artigo é "antievangélico" sem citar nenhuma justificação para isso e desconsiderar as enormes discussões anteriores, passa simplesmente por cima das regras da wikipédia. Se de fato, nos outros trechos as fontes e a imparcialidade são respeitas, então o tag é desnecessário.189.75.40.6 (discussão) 13h51min de 2 de dezembro de 2013 (UTC)

Sobre abusos sexuais

O artigo cita casos de abusos praticados por Testemunhas de Jeová e de Mórmons que não se declaram e nem são reconhecidos como protestantes por nenhuma forma de classificação no mundo. As Testemunhas de Jeová não afirmam a doutrina da Trindade e os Mórmons têm outro livro sagrado, o Livro dos Mórmons. Sendo assim, o artigo foi feito por alguém que não se informou sobre o que é Protestantismo e quais grupos o compõem. Existem controvérsias sobre o Anglicanismo, Adventismo e Pentecostalismo quanto ao fato de serem ou não grupos protestantes, porém, Mórmons e Testemunhas de Jeová nunca foram reconhecidos como protestantes nem por eles mesmos e nem por nenhuma comunidade protestante no mundo. (discussão) 20h56min de 10 de agosto de 2014 (UTC).