Discussão:Diocese de Santarém

Moção

@Vanthorn: por gentileza, porque não manteve o WP:STATUSQUO da versão estável? O artigo encontra-se sob o título "Diocese de Santarém (Portugal)" desde 2005. Gabriel bier ^{fala aew} 00h04min de 27 de junho de 2023 (UTC)

Porque todos aqui enxergam a sua tentativa de manter à força o seu ponto de vista. Isso é abuso do status quo. "Deve-se ter em mente que os artigos da Wikipedia não possuem dono, e se uma versão com aparência de válida for revertida e houver uma guerra de edições, o reversor deve deixar o diff na página de discussão e justificar o motivo de sua remoção, ou no mínimo, justificar de modo claro, no sumário de edições. [...] nesse caso pode ser pedido a um administrador que proteja a página na versão não-estável, passando esta a ser a versão estável dali por diante" Isso não foi feito, preferiu partir para intimidação, avisos descabidos e notificações de incidente impertinentes. Ertrinken 00h06min de 27 de junho de 2023 (UTC) —comentário de fantoche ilícito de Pórokhov

A pergunta não lhe foi dirigida. Portanto, lhe ignoro. Enquanto isso, Vanthorn, estou à espera de uma resposta sua como administrador. Respeitosamente. Gabriel bier ^{fala aew} 00h12min de 27 de junho de 2023 (UTC)

@Gabriel bier: Obrigada por demonstrar, mais uma vez, a sua intenção de abusar do status quo, em vez de procurar uma resolução civilizada. Ertrinken 00h14min de 27 de junho de 2023 (UTC) —comentário de fantoche ilícito de Pórokhov

Existe outra Diocese de Santarém? Quero lá saber se foi criada em 2005. Vanthorn^® 00h18min de 27 de junho de 2023 (UTC)

Sim, existe. A questão em pauta é: por qual razão você não retorna à versão estável se a recomendação deixa isso claro? Gabriel bier ^{fala aew} 00h36min de 27 de junho de 2023 (UTC)

Não. Essa é a Arquidiocese de Santarém brasileira e nada tem a ver com a portuguesa. Vanthorn^® 03h00min de 27 de junho de 2023 (UTC)

Não me diga! Gabriel bier ^{fala aew} 03h24min de 27 de junho de 2023 (UTC)

Digo. Diocese de Santarém - artigo criado em 2 de julho de 2005‎. Arquidiocese de Santarém - artigo criado posteriormente em 8 de setembro de 2006. Se deseja e precisa de uma desambiguação mova Arquidiocese de Santarém para Arquidiocese de Santarém (Brasil). Espero ter esclarecido. Att., Vanthorn^® 04h31min de 27 de junho de 2023 (UTC)

Se Arquidiocese de Santarém for movido para "Diocese de Santarém (Brasil)" — o que não me oponho —, obrigatoriamente este artigo aqui deverá estar intitulado como "Diocese de Santarém (Portugal)", não podendo nenhum deles ser identificado com o termo genérico ("Diocese de Santarém"), pois são apenas 2 artigos. Portanto, o termo genérico descumpriria novamente WP:DES, não podendo ficar em forma de desambiguação — a versão pt.wiki estava assim quando propus para ER antes dessa GE sem sentido começar. Gabriel bier ^{fala aew} 13h45min de 27 de junho de 2023 (UTC)

Concordo com essa solução. Vanthorn^® 19h16min de 27 de junho de 2023 (UTC)

@Vanthorn: ok. Neste caso, você pode realizar a moção para o título estável — "Diocese de Santarém (Portugal)"? Gabriel bier ^{fala aew} 22h09min de 27 de junho de 2023 (UTC)

@Vanthorn e Gabriel bier: Todas as arquidioceses do Brasil e de Portugal encontram-se sob o título Arquidiocese de X. Exemplo: Arquidiocese de Braga. A solução apresentada pelo Gabriel não faz sentido. Acredito que a solução seja discutir o caso com outros editores. @Pascoal IV, Tuga1143 e Dux Praxis: A situação é a seguinte: havia uma página de desambiguação chamada Diocese de Santarém, que foi eliminada por Gabriel bier. Em razão disso, o título ficou vago e eu movi a página Diocese de Santarém (Portugal) para esse título. Gabriel bier contesta a moção e deseja que o título volte para Diocese de Santarém (Portugal), sob a justificativa de haver a Arquidiocese de Santarém, no Brasil. Isso tem nexo para vocês? Além do mais, a diocese portuguesa tem a primazia, pelo fato do verbete ter sido criado um ano antes do artigo da arquidiocese brasileira. Além do fato de não haver qualquer ambiguidade entre uma diocese e uma arquidiocese, "Diocese de Santarém" não é um termo genérico. Mais objetivamente: a diocese portuguesa deve ocupar o título Diocese de Santarém, ou Diocese de Santarém (Portugal)? Ertrinken 19h21min de 27 de junho de 2023 (UTC) —comentário de fantoche ilícito de Pórokhov

@Ertrinken: não é óbvio? Arquidiocese de Braga está identificada deste jeito porque não existe outra arquidiocese de outra cidade com o mesmo nome de Braga (desambiguação) — é a única arquidiocese mencionada nesta desambiguação, sendo desnecessário especificar que é de Portugal. Já na desambiguação de Santarém, existem 2 mencionadas, havendo a necessidade de mencionar os países lusos. Gabriel bier ^{fala aew} 22h09min de 27 de junho de 2023 (UTC)

Não entendi o motivo da discussão. Arquidiocese de Santarém e Diocese de Santarém são títulos bem diferentes que são usados para localidades distintas. Não cabe, portanto, diferenciação por parênteses. Para facilitar a busca, cabe apenas a mini desambiguação no topo dos artigos. Por que complicar o que é simples? Sir Velpertex di Crantx (discussão) 23h30min de 27 de junho de 2023 (UTC)

@Sir Velpertex di Crantx: olhando somente os títulos, consegues diferenciar qual é a do Brasil e qual a de Portugal? A distinção entre ambas devem estar visível no título e não clicando nos artigos para saber qual é qual. Gabriel bier ^{fala aew} 14h48min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Concordo com a visão da @Ertrinken e apoio o que o Vanthorn fez com base no já referido. WP:STATUS não trata só de forçar a manutenção da versão estável. Quanto aos títulos, se há uma Arquidiocese de Santarém no Brasil pode haver uma Diocese de Santarém em Portugal. São títulos diferentes, e coisas diferentes. Sim, uma arquidiocese é uma diocese, mas o Papa também é um Bispo, só que é o bispo mais importante. Arquidiocese é uma diocese, mas mais importante. Papa, Cardeais, Primazes, Arcebispos, todos estes nomes são bispos, tal como existem muitas dioceses. Contudo, sendo títulos diferentes tratando de coisas a um oceano de distância uma da outra, não se justifica estarem com o "(Portugal) (Brasil)" à frente. É a minha opinião. Espero ter ajudado. Luís Almeida "Tuga1143 23h49min de 27 de junho de 2023 (UTC)

@Tuga1143: Arquidiocese é uma Diocese, diferenciando apenas na importância histórica. Ambas são dioceses, não podendo ser consideradas diferentes apenas pela palavra "arqui" no título. A insistência da moção é estritamente em relação à cidade, havendo duas de mesmo nome em países diferentes. Gabriel bier ^{fala aew} 14h38min de 28 de junho de 2023 (UTC)

@Gabriel bier, temos dioceses, arquidioceses, patriarcados... é tudo diocese. Veja até que "Patriarcado" é uma palavra que na sua totalidade é diferente de "Diocese". Ambas são dioceses, mas têm nomes diferentes. E tendo nomes diferentes, podem existir com os seus nomes próprios.

Sobre as cidades com o mesmo nome, vai dizer-me que se houver uma cidade chamada Lisboa que passe a ter uma diocese, que o artigo Patriarcado de Lisboa terá que levar o (Portugal) à frente? Não faz sentido... se os nomes são diferentes, vamos usar os nomes diferentes, sendo que ainda por cima são os nomes mais conhecidos...

É como lhe disse, o Papa é um bispo, não vamos redireccionar o artigo dele para "Bispo (Roma)" ? Não faz sentido... se temos nomes diferentes que são comummente usados, então vamos usar esses nomes...

Você primeiro reconhece que existe uma diferença entre Arquidiocese e Diocese, e depois diz que não podem ser consideradas diferentes... eu explico: Arquidiocese não é diferente de uma Diocese por motivos históricos, é diferente por designação oficial. Pode ser criada hoje uma Arquidiocese sem história alguma, não precisa de ter história, é uma promoção atribuída pelo chefe da igreja católica romana, tal como Patriarcado, que na igreja católica romana latina há apenas 4. Há uma série de características que as tornam diferentes entre elas, que pode ser suportado ou não por uma importância história e algo semelhante. Mas, no fim do dia, estas coisas existem numa hierarquia que é definida especificamente por não serem coisas iguais. Se uma Arquidiocese fosse igual a uma Diocese, então não haveria motivo de distinção. Luís Almeida "Tuga1143 15h44min de 28 de junho de 2023 (UTC)

@Tuga1143: não se trata da diocese, arquidiocese, patriarcado, etc. Mais uma vez: Trata-se da CIDADE. Não compreendo o porquê ter de explicar isso. Gabriel bier ^{fala aew} 15h52min de 28 de junho de 2023 (UTC)

@Gabriel bier Duas coisas com nomes distintos, em cidades diferentes que possuem o mesmo nome, têm que ter o "Portugal/Brasil" à frente? Se em Santarém (Brasil) houver o Parque Municipal José Eduardo e em Santarém (Portugal) houver o Parque Municipal Ribeiro da Silva, ambos os parques têm que levar o "Portugal/Brasil" à frente? Não faz sentido.

Se você quiser deixar de explicar pode fazê-lo a qualquer momento. Estou aqui a falar consigo de boa-fé, se não está a gostar pode ignorar-me. Luís Almeida "Tuga1143 16h11min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Citação: Duas coisas com nomes distintos, em cidades diferentes que possuem o mesmo nome, têm que ter o "Portugal/Brasil" à frente? Mas é claro que sim. Qual a utilidade de WP:DES se não fosse assim, meu jovem? LoL Gabriel bier ^{fala aew} 16h18min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Como a discussão é ampla, pode talvez influenciar outros artigos, sugiro abrir um tópico geral na esplanada. --A.WagnerC (discussão) 17h39min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Não vejo necessidade de haver (Brasil) ou (Portugal) na frente de qualquer dos artigos. Os dois nomes são notavelmente diferentes. Pode haver alguma dúvida? Sim, mas para isso já existe um {{ver desambig}} no topo de ambos os artigos. Na minha opinião, é suficiente. Skyshifter ^disc. 18h19min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Se os dois nomes são "notavelmente diferentes", faz sentido posteriormente você afirmar logo em seguida que "pode haver alguma dúvida"? A predefinição que inseri ainda não me parece suficiente. Gabriel bier ^{fala aew} 20h36min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Os nomes são notavelmente diferentes, e pode haver alguma dúvida, tipo, 1%, e esse 1% de dúvida já é sanado pela {{ver desambig}}. Claro, essa é apenas a minha opinião. Skyshifter ^disc. 21h40min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Certo. Então me explique: qual a diferença notável entre ambas? Gabriel bier ^{fala aew} 22h21min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Tuga1143 já explicou isso, com clareza exemplar. Ertrinken 22h25min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Uma se chama "Diocese de Santarém" e a outra "Arquidiocese de Santarém". É uma diferença extremamente notável? Não sei, por isso há a {{ver desambig}}. Se fosse extremamente notável, nem haveria necessidade da predef. Mas na minha opinião, é notável o suficiente para requerer apenas a predef, sem necessidade de adições no título. É dessa forma que eu penso. Skyshifter ^disc. 23h03min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Só por causa do "arqui"? Se houvesse apenas uma cidade, concordaria. É preciso entender que as desambiguações se dão dentro e fora da wikipédia. A predefinição é válida para quem está dentro do artigo. Ocorre que a busca dela não é explícita se não estiver descrita no título. Eu, que utilizo o Google para 100% de minhas buscas para artigos na wikipédia, quanto mais palavras-chave utilizo, mais fácil o algoritmo tem de achá-lo. Sequer haveria necessidade de esperar por uma desambiguação. Por vezes, o artigo pode muito bem existir, mas sob uma identificação falha. Gabriel bier ^{fala aew}

Comentário. Transcrevo a convenção de nomenclatura:

1. Em geral dá-se a essas páginas o nome de "Coisa (conjunto)". "Conjunto" é o conjunto a que a coisa pertence, e que a separa das outras coisas com o mesmo nome. Pode haver várias escolhas possíveis para o conjunto que se usa para englobar a coisa, mas em geral temos que:
2. Não costuma haver problemas quanto à categorização das coisas não-geográficas. Um caso comum é "Coisa (planeta)" ou "Coisa (Satélite)" vs. "Coisa (mitologia)", e é relativamente óbvio chegar a estes nomes.
3. Nas coisas geográficas, é que já se pode ir por dois caminhos:
   1. Coisa (tipo de coisa), como em "Paraná (Rio)" em oposição a "Paraná (Estado)".
   2. Coisa ("Sobrecoisa"). "Sobrecoisa" é a coisa a que a Coisa pertence.
4. Porque muitas vezes acontece que em geografia os nomes aparecem múltiplas vezes, é má ideia usar a primeira opção. Em Portugal há uma série de freguesias chamadas "Parada", e não podemos chamar a todas "Parada (freguesia)".
5. Por isso, usa-se o nome da divisão administrativa a que a coisa pertence. Freguesia (Município), por exemplo. Ou, no Brasil, "Cidade (Estado)". Ou, em Portugal, "Município (Portugal)".

Leiam pessoal, LEIAM. Tudo isso não sou eu quem escrevo. Se importem menos com os envolvidos e mais com as regras. Não se trata de quem ganha o quê. Não à toa que durante a busca de "Diocese de Santarém" de Portugal, menciona logo de cara o site oficial da "Arquidiocese de Santarém" do Brasil. Mais abaixo, menciona o site oficial de Portugal. Muitos desconhecem que exista uma cidade chamada Santarém em Portugal, assim como a recíproca também é verdadeira para os portugueses. Cabe a nós facilitarmos esta ID. Gabriel bier ^{fala aew} 20h36min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Se entendi bem o que está escrito aí, a convenção de nomenclatura está dizendo que, no caso de não for possível usar "Coisa (tipo de coisa)" (por haver várias "Coisa (tipo de coisa)"), deve-se usar "Coisa ("Sobrecoisa")", explicando no ponto 5 que "usa-se o nome da divisão administrativa a que a coisa pertence". Isso se os nomes forem exatamente iguais. Ou seja, não tem relação com a discussão atual. Sobre o Google, não acho que uma ferramenta externa seja um argumento válido, mas ele está incluindo resultados para "arquidiocese" também, e com um clique é possível corrigir (para pesquisar apenas "Diocese de Santarém") e o primeiro será a diocese de Portugal. Além disso, isso provavelmente ocorreu devido à nossa localização geográfica, pois isso influencia nos resultados. É possível que a diocese de Portugal apareça em primeiro em Portugal independentemente (não posso confirmar, no entanto). Skyshifter ^disc. 21h52min de 28 de junho de 2023 (UTC)

A busca por "diocese de Santarém" pode resultar na arquidiocese brasileira, porque ela só se tornou arquidiocese em 2019. " Se importem menos com os envolvidos e mais com as regras. Não se trata de quem ganha o quê." é uma acusação impertinente e desprovida de lógica. Ertrinken 22h01min de 28 de junho de 2023 (UTC) —comentário de fantoche ilícito de Pórokhov

Foi isso que você entendeu? Gabriel bier ^{fala aew} 22h21min de 28 de junho de 2023 (UTC)

Não. É o que está escrito.

Os pontos 1 e 2 tratam de pontos gerais e coisas não-geográficas, então vou ignorá-los. Os pontos 3, 4 e 5 são os relevantes aqui, pois tratam de coisas geográficas.

O ponto 3 diz que é possível nomear o parêntese desambiguador de duas maneiras: "Coisa (tipo de coisa)" ou "Coisa (Sobrecoisa)". O ponto 4 explica que, em alguns casos, pode ser preferível utilizar a segunda opção. Exemplo prático: se há vários bairros chamados "Prata", não é possível usar "Prata (bairro)" para todos eles. O ponto 5 termina dizendo que, para esses casos, portanto, utiliza-se o formato de parêntese desambiguador com a "Sobrecoisa", que é "o nome da divisão administrativa a que a coisa pertence". No exemplo acima, poderia ser "Prata (São Paulo)", "Prata (Rio de Janeiro)", etc.

Portanto, objetivamente, o trecho que trouxe aqui não tem qualquer relação com a discussão atual. Estamos tratando de dois nomes diferentes: "Arquidiocese de Santarém" e "Diocese de Santarém". O trecho fala apenas sobre se os nomes são exatamente iguais, o que é demonstrado ainda mais pelo exemplo dado: "Em Portugal há uma série de freguesias chamadas "Parada", e não podemos chamar a todas "Parada (freguesia)"."

Espero que tenha entendido. Skyshifter ^disc. 23h01min de 28 de junho de 2023 (UTC)

@Skyshifter, abri a ligação do google que o próprio @Gabriel bier providenciou. E dei-me ao trabalho de analisar página a página, e só na 4ª página é que apareceu o primeiro link referindo a existência de uma arquidiocese de Santarém no Brasil. Todos os resultados na primeira, segunda e terceira páginas remetem para a diocese em Portugal. Como dito e muito bem, os resultados dependem muito da nossa posição geográfica.

@Gabriel bier, diga-me, no seu entendimento, se houver uma cidade chamada Lisboa no Brasil, e houver um decreto papal que constitua uma diocese nessa cidade brasileira, passando a haver uma Diocese de Lisboa nessa cidade brasileira, o artigo Patriarcado de Lisboa teria que passar a ser "Patriarcado de Lisboa (Portugal)"? Luís Almeida "Tuga1143 00h10min de 29 de junho de 2023 (UTC)

@Tuga1143: vou lhe responder fazendo outra pergunta: visualmente falando, há como confundir "patriarcado" com "diocese"? Em resposta à sua pergunta, "não, permaneceria do mesmo jeito". O caso aqui é diferente, já que o uso dos termos "diocese" e "arquidiocese" são basicamente iguais — sem contar a cidade, que são realmente iguais.

Já minha busca foi diferente. Quando a realizei, logo de cara as duas já se apresentaram na primeira página — porém, sem saber ao certo à qual diocese estava me referindo. Gabriel bier ^{fala aew} 04h33min de 29 de junho de 2023 (UTC)

@Gabriel bier, não dá para confundir patriarcado com diocese, mas dá pra confundir arquidiocese com diocese? Desculpe, mas não concordo consigo. Vamos concordar em discordar. Deixo o resto da comunidade participar e decidir. Luís Almeida "Tuga1143 09h12min de 29 de junho de 2023 (UTC)

Claro que dá pra confundir. Além da semelhança das palavras, as definições de ambas são basicamente as mesmas, com a diferença da arquidiocese ser uma diocese mais importante — ainda sim, continua sendo uma diocese. Você mesmo explicou isso logo acima. Como leigo, obviamente é confundível. Gabriel bier ^{fala aew} 14h37min de 29 de junho de 2023 (UTC)

O nome das cidades não releva para este assunto. As circunscrições católicas são pessoas colectivas (pessoas jurídicas), logo Diocese de Santarém é um substantivo próprio. Arquidiocese de Santarém é outro substantivo próprio, totalmente distinto. Não há qualquer confusão nem necessidade de desambiguação. Dux ^Æ 01h32min de 29 de junho de 2023 (UTC)

O único modo de distingui-los em uma busca (e me refiro à busca externa) é quando clicamos em algum dos artigos e ler seus respectivos conteúdos. Impossível sabermos à qual diocese estão se referindo somente pelo título. Por isso a necessidade de mencionar os países nos títulos. Gabriel bier ^{fala aew} 04h33min de 29 de junho de 2023 (UTC)

Totalmente em desacordo, as circunscrições não têm o mesmo nome. Seria o mesmo que confundir Coreia do Norte com Coreia do Sul ou Sudão com Sudão do Sul, uma parte do nome em comum não torna os nomes iguais. Quanto à busca externa, não tem problema, quem pesquisar no Brasil só vai ter resultados sobre a Arquidiocese brasileira, quem pesquisar em Portugal só vai ter resultados sobre a Diocese portuguesa, o algoritmo tem também vertente geográfica. Dux ^Æ 10h53min de 29 de junho de 2023 (UTC)

Não têm o mesmo nome só por causa do prefixo "arqui" — que por definição é a mesma de uma "diocese mais importante". O resto é tudo igual, não especificando qual Santarém estão se referindo. Não existe equivalência em comparar Coreia do Sul e Norte com que estamos em discussão. Ora, "Norte" e "Sul" são palavras totalmente distintas. É diferente da discussão aqui.

Em relação à busca externa, concordo com a questão dos algoritmos especificarem o país de busca: porém, sou brasileiro e a diocese portuguesa apareceu na primeira página também. Logo acima o Tuga explicou que a diocese do Brasil estava na quarta página (estava na busca). E aí, como justificas esta afirmativa: Citação: quem pesquisar no Brasil só vai ter resultados sobre a Arquidiocese brasileira, quem pesquisar em Portugal só vai ter resultados sobre a Diocese portuguesa? Gabriel bier ^{fala aew} 14h37min de 29 de junho de 2023 (UTC)

@Gabriel bier, Norte e Sul são palavras distintas? Sim... uma aponta numa direcção "pra cima" e a outra numa direcção "pra baixo", no caso de olharmos para um mapa ou um globo. De acordo com este website brasileiro, veja: "A diocese é uma unidade geográfica que compõe várias paróquias. O bispo comanda uma diocese. Uma arquidiocese é uma 'província eclesiástica' que abrange todas as dioceses de uma região; ela é comandada por um arcebispo." Na hierarquia, Arquidiocese está pra cima e a Diocese está abaixo dela. Na tropa, Tenente-coronel está 3 níveis acima de Tenente. Na Marinha do Brasil, temos Capitão-Tenente, Primeiro-Tenente, Segundo-Tenente... É tudo diferente, tudo tem artigo próprio, tem website confirmando a diferença... Se pensarmos que a Arquidiocese é apenas uma Diocese importante que manda noutras dioceses, então os países passam a ser regiões que mandam ou outras regiões menos importantes? Por favor... Luís Almeida "Tuga1143 15h46min de 29 de junho de 2023 (UTC)

E por acaso as palavras "capitão", "primeiro" e "segundo" são patentes passíveis de confusão visual? Queres me convencer que de modo visual, "diocese" não se confunde com "arquidiocese"? Não viaja, Tuga. Gabriel bier ^{fala aew} 16h23min de 29 de junho de 2023 (UTC)

@Gabriel bier e por acaso a palavra "Arqui" e a sua inexitência " " são passíveis de confusão visual? Ai eu é que estou a viajar? Todo o mundo está defendendo a opinião que coincide com a minha, e eu é que estou viajando... tá... Luís Almeida "Tuga1143 16h55min de 29 de junho de 2023 (UTC)

Em resposta à sua pergunta, "sim, são passíveis de confusão visual". O único fato (você gostando ou não) é que não tem como dissociar as duas dioceses através da cidade sem precisar acessar ambos os artigos. Apelar pro Citação: Todo o mundo está defendendo a opinião que coincide com a minha é uma clássica fuga argumentativa, pois não está embasado em regra. Gabriel bier ^{fala aew} 15h23min de 30 de junho de 2023 (UTC)

@Gabriel bier não há qualquer fuga, é a realidade. Se com toda a argumentação dada por toda a gente você ainda assim não aceita, tá tudo bem... a comunidade chegou a um consenso aqui. Essa é a regra mais importante. Luís Almeida "Tuga1143 11h21min de 20 de julho de 2023 (UTC)

@Gabriel bier: 4ª página de busca? Ninguém vai ler tão longe na busca. Pois, Arquidiocese e Diocese são palavras distintas. Até 2019 fazia sentido este artigo ter como nome Diocese de Santarém (Portugal), mas desde que a diocese brasileira passou a Arquidiocese de Santarém já não têm o mesmo nome, logo a diferenciação geográfica tornou-se redundante. Mas vamos esperar por mais opiniões dos colegas editores. Dux ^Æ 20h30min de 29 de junho de 2023 (UTC)

Palavras distintas, porém muito semelhantes na "escrita" e em "significado" — envolvem-se no mesmo contexto do tema abordado. Não à toa que Diocese de Santarém (Brasil) redireciona para → Arquidiocese de Santarém. Não é preciso ser expert pra chegar à esta conclusão. Gabriel bier ^{fala aew} 15h23min de 30 de junho de 2023 (UTC)