Discussão:Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense/Arquivo 3
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Dener, plantel 2011
editarNo site oficial do Grêmio, hoje, 1° de Junho, Dener não consta mais na lista, pois foi emprestado para o vitória-BA
Grenal dos 100 anos
editarNas curiosidades, poderia colocar que o Grêmio ganhou no ano de 2009, o chamado GREnal "dos 100 anos". O jogo foi no Olímpico, e o Grêmio venceu o Inter pelo placar de 2x1. O gol da vitória foi marcado pelo argentino Máxi López. —comentário não assinado de 187.23.158.32 (discussão • contrib) (data/hora não informada)
- As seções de curiosidades são desencorajas pela Wikipédia. Contudo, essa informação está no artigo Grenal. Entretanto, se você quiser adicioná-la em História do Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense, será uma colaboração bem-vinda. Abraços. Tigre do oeste (discussão) 17h23min de 1 de janeiro de 2011 (UTC)
Pioneiro
editarPoderia colocar na seção de curiosidades, de que o Grêmio foi o primeiro time gaúcho campeão da libertadores, primeiro time gaucho campeão do mundial interclubes, primeiro time gaúcho campeão da copa do brasil. —comentário não assinado de 187.23.158.32 (discussão • contrib) (data/hora não informada)
- As seções de curiosidades são desencorajas pela Wikipédia. Entretanto, se você quiser adicionar essas informações dentro do contexto do artigo História do Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense, será uma colaboração bem-vinda. Aliás, sinta-se convidado a criar uma conta e nos ajudar com suas colaborações. Abraços. Tigre do oeste (discussão) 17h23min de 1 de janeiro de 2011 (UTC)
Anexo para uniformes
editarSugiro mover os uniformes para um anexo particular, visando despoluir visualmente a página. Se isso for possível, poderemos mover uma versão concisa da história do clube para cá. O que me parece hoje é que a página tem mais imagem do que texto e os uniformes são informações pouco importantes diante do resto da páginas, mas ocupam um bom espaço (tanto em tamanho físico quanto virtual). Isso sem falar que para o leitor ter acesso à história, que é a parte mais importante do clube, tem que clicar em uma ligação e ser conduzido para fora deste artigo, o que não considero muito razoável. Alguém se manifesta a respeito? Tigre do oeste (discussão) 21h45min de 5 de janeiro de 2011 (UTC)
- Concordo que ao menos um resumo da história do Clube deva estar na pág. principal, e a saída para isso pode ser, sim, criar-se um anexo para os uniformes.PRicardoAM (discussão)
Peço que alguém inclua Roger Machado Marques como novo auxiliar tecnico, o artigo está bloquado para edições. Foi confirmado pela globo [1].
Torcedores Ilustres
editarEste negócio de "torcedor ilustre" carece totalmente de fontes, o que os torna mais "ilustres" que qualquer outro torcedor? O fato de exercerem outras profissões que não tem nenhuma relação com o clube? Ou com o futebol? Débora Seco? Pedro Ernesto? Mário Quintana? A Débora Seco é tão torcedora do clube quanto o cachorro dela, o fato de o marido dela ter jogado no Grêmio e ela ter por isto vestido a camiseta do clube não a torna "torcedora ilustre". O presidente do clube torcedor ilustre, se for por isto todos dirigentes seriam. Por mim se remove todos, não existe este negócio de "ilustre" ainda mais sem fontes fiáveis que indiquem esta suposta relação que os torna melhor que o resto da torcida. Fabiano msg 20h06min de 30 de janeiro de 2011 (UTC)
- eu também sou torcedor ilustre e não tava lá e por isso retirei a seção. aliás, que tal dividirmos uma página com torcedores ilustres e não ilustres, assim a gente listaria 7 milhões de nomes? valeu Jebelmir (discussão) 20h45min de 31 de janeiro de 2011 (UTC)
Gre-nal
editarÉ só uma sugestão. Poderia colocar ali q o gremio ganhou o primeiro grenal fora do país. O jogo foi em Rivera-URU. Foi 2x1 pro gremio.
Numeração fixa da Libertadores 2011
editarAmigos,
Eu tinha incluído a numeração fixa dos jogadores para a Copa Libertadores da América de 2011 e ela foi retirada. Como sou novato na Wikipedia, gostaria de saber se foi um erro de minha parte incluir esta numeração ou, caso contrário, se ela pode ser reincluída?
Obrigado. PRicardoAM (discussão) 06h55min de 1 de fevereiro de 2011 (UTC)
- também acho que a numeração fixa podia ser mantida lá. Jebelmir (discussão) 14h18min de 1 de fevereiro de 2011 (UTC)
Mundial Interclubes x Copa Intercontinental
editarPessoal,
Houve uma modificação no título de 1983, do Grêmio, de "Mundial Interclubes" para "Copa Intercontinental" ... eu modifiquei novamente para "Mundial Interclubes", mas resolvi desfazer a edição, em função do link para o artigo denominado justamente "Copa Intercontinental". Porém, como há logo acima uma discussão acirrada sobre o tema, na qual se decidiu manter o nome "Mundial Interclubes" para o título obtido pelo Grêmio em 1983, eu pergunto se esta decisão ainda está valendo (e deve-se voltar, então, o nome do título para "Mundial Interclubes") ou se, em função do artigo antes mencionado, deve-se, agora, considerar o nome do título de 1983 como "Copa Intercontinental" mesmo.
Abs. PRicardoAM (discussão) 22h59min de 2 de fevereiro de 2011 (UTC)
Pois o que eu acho engraçado nesta questão é o fato de a própria página entitulada "Copa Intercontinental" fala "O Mundial Interclubes de 1983". Acho que deveria ser mantido o título "Mundial Interclubes" pois era o que era considerado naquela época.
Arquivamento
editaralguém sabe como se arquiva as discussões? porque tem arquivo para 2009 e eu queria fazer arquivar também a discussão de 2010. Jebelmir (discussão) 16h40min de 7 de fevereiro de 2011 (UTC)
- acho que fiz. se tiver alguém porblema, é só falar Jebelmir (discussão) 21h24min de 7 de fevereiro de 2011 (UTC)
Tópico sobre racismo é incoerente e deveria ser cortado
editarOs colaboradores dessa página devem estar brincando. A questão do racismo é tratada de maneira extremamente exagerada. O wikipedia é enciclopédico, não jornalístico, muito menos panfletário. É ridiculamente primário e quase idiota explicar conceitos simples de sociologia. O Grêmio não é diferente de qualquer time "tachado" como de "elite". Em qualquer ambiente social onde um clube é identificado com as classes altas e outro com as classes baixas, radicais conservadores, sectaristas e racistas irão se identificar com o time de elite, enquanto que as camadas mais pobres, onde por razões explicadas na sociologia é mais comum a criminalidade e o machismo, irá se identificar com o time popular. O Grêmio não é diferente de Fluminense, São Paulo, Palmeiras, Cruzeiro, Nacional de Montevideo e River Plate de Buenos Aires, para ficar somente nos sul-americanos. Como o Inter não é diferente do Corinthians, muito mais atacado por seus rivais com termos e colocações preconceituosas do que o Inter pela torcida do Grêmio. Logo, o fato dos neo-nazistas serem torcedores do Grêmio não atribui a qualidade de preconceituoso à entidade ou aos demais torcedores. É, ou muito burro, ou tendencioso, contrariar preceitos lógicos das áreas de filosofia e estatística para atribuir a um imenso grupo um episódio isolado envolvendo dois indivíduos de uma cidade com 1,5 milhão de habitantes. Acho estranho que não haja, por exemplo, menção ao tal ataque ao punk na página de Porto Alegre, visto que a metade da cidade é gremista, o caso poderia certamente ser atribuído a toda ela. Seria como fazer um levantamento nos presídios e concluir que a torcida do Corinthians é formada de bandidos, e não o óbvio: que ela é presente nas camadas mais pobre, e INCIDENTALMENTE volumosa nos presidiários, o que não demonstra nada sobre o Corinthians, mas sim sobre nossa sociedade, em termos de desigualdade social em dinheiro e oportunidades. Sobre os cantos de torcida, há muito eles tiveram seu sentido deturpado. Não interessa a nebulosa razão pela qual se começou a tratar a torcida do Inter pela alcunha de macacos, pois os gremistas que isso cantam, inclusive negros, não o fazem com intentos discriminatórios. Aceitar isso, seria negar a aceitação de negros no elenco gremista e nas arquibancadas, bem como do uso do macaco pelo Internacional, apontando uma incoerência gritante. Vale lembrar que clubes como Inter e Atlético Mineiro chamam os torcedores de Grêmio e Cruzeiro de homossexuais, com óbvio sentido depreciativo, e pasmo a notar que nas páginas dos clubes "populares" nada consta sobre homofobia, provando que tal trecho sobre racismo na página do Grêmio é patético e contrário ao conceito de enciclopédia, pois ou o fato (episódios de preconceito) é relevante a todo grupo estudado, ou é irrelevante. Por fim, o episódio envolvendo Maxi Lopez foi mais uma demonstração lamentável do mal uso do conceito de ação afirmativa no Brasil. O preconceito racial contra negros não é diferente dos demais preconceitos raciais, regionais (contra bolivianos, paraguaios, argentinos), religiosos e sexuais. Os jogadores em campo se tratam de maneira extremamente grosseira, e é absurdamente descabido atender a uma situação e não às demais, principalmente por que se trata de ofensa, e não de racismo, algo que os leigos em direito e radicais "afirmacionistas" insistem em sustentar. Sobre a homofobia, que deve receber o mesmo tratamento do "racismo". Nunca vi a mídia cobrar satisfações contra os agressores verbais de Danrley, Richarlysson e outros jogadores atacados em sua sexualidade. Tal ataque, independente da opção sexual do atacado, é um preconceito e uma agressão, pois visa unicamente desmerecer não apenas o alvo como a condição de homossexual. O uso político feito pelo Cruzeiro dentro do jogo foi claramente hipócrita, e as sons de macaco feitos pela torcida do Grêmio no jogo seguinte foram uma agressão direta ao jogador do Cruzeiro em face da polêmica, não fosse isso, claramente haveria a reincidência de tais sons contra algum outro jogador negro, coisa que sequer me recordo nas últimas duas décadas.
Com isso tudo fica claro que o tópico sobre racismo é desmedido e incoerente com o caráter enciclopédico do espaço. Caso não seja assim, proponho menções sobre racismo nas páginas dos demais "clubes de elite", bem como de homofobia nos clubes populares, onde as torcidas tem gritos de ordem contra "florminense", "gaymio", "bambis" e "bundeirenses/crugayrenses".
Espero resposta dos moderadores, ou então farei o cadastro para acabar com esse escárnio, por um meio (retirando tópico irrelevante) ou por outro (inclusão de irrelevâncias preconceituosas nas páginas dos demais clubes). BrunoMartinsCosta (discussão) 20h00min de 17 de março de 2011 (UTC)
"Tentamos fazer com que os verbetes tenham a maior imparcialidade possível, o que faz com que mesmo os artigos sobre temas controversos não sejam concebidos como plataforma para qualquer pregação. Lembre-se que está a colaborar numa enciclopédia, o que significa que há muita coisa que ela não é. Os verbetes devem ser de leitura fácil e oferecer explicações claras, não servir de panfletos de propaganda." BrunoMartinsCosta (discussão) 20h03min de 17 de março de 2011 (UTC)
17 março de 2011, hoje ja é 14 de fevereiro de 2012 e não mudaram ainda,.
O primeiro uniforme do Grêmio foi baseado no do Exeter City?
editarFalta indicar a fonte. Não obstante, o Exeter City foi fundado somente em 1904.BrunoMartinsCosta (discussão) 20h06min de 17 de março de 2011 (UTC)
- Realmente, não faz o menor sentido, até porque as cores do Exeter são o vermelho e o branco. A edição do centenário da revista Gol simplesmente reproduz um erro e sequer pesquisou. A origem das cores originais permanece desconhecida e nem na página oficial do clube é mencionado o clube inglês. [2] Vitorvec (discussão) 09h47min de 2 de dezembro de 2011 (UTC)
Copa Sanwa Bank
editarTenho dúvidas se a Copa Sanwa Bank deve permanecer na página principal, entre os títulos intercontinentais, tendo em vista tratar-se de um torneio amistoso. Talvez deva constar, apenas, no Anexo: Títulos do Grêmio FBPA, como constam outros tantos. PRicardoAM (discussão) 14h49min de 22 de junho de 2011 (UTC)
- Caro Ricardo, a Copa Sanwa Bank é um torneiro oficial, igual a Copa Suruga vencida pelo Internacional.
- Olá ... não sei quem respondeu, mas discordo ... a Copa Sanwa Bank é um torneio amistoso, como a própria Wikipedia define. Abs. PRicardoAM (discussão) 15h43min de 26 de junho de 2011 (UTC)
- Bom dia ... caro colega Ricardo, encontrei fontes fiáveis de ... a Copa Sanwa Bank é um torneio oficial, como a própria Wikipedia dos Estados Unidos da América define e curiosamente a brasileira vai de encontro, lembrando aos usuários que a própria Wikipédia não serve de fonte, nem para comprovar, muito menos para negar um fato. Sendo assim alterei os títulos incluindo a copa em discusão que tem a mesma validade, em gênero, número e grau, da atual Copa Suruga Bank ClicGrêmio (discussão) 06h43min de 13 de fevereiro de 2012 (UTC)
A Copa Suruga , apesar de ser de pequeno valor . é oficial Conmebol, e SEMPRE é jogado pelo campeão da sulamericana, Ja a Copa Sanwa Bank era amistosa , e os times do exterior do japão eram convidados , cada ano um pais , as vezes o Campeão nacional , as vezes da copa do pais e no caso da argentina , uma copa comemorativa aos 100 anos da AFA. Portanto eram convites aleatorios sem nenhumea razão tecnica. JCCF (JCCF) 18h29min de 14 de fevereiro de 2012 (UTC)
Mesmo com as fontes trazidas diretamente na página da competição o usuário JCCF continua alterando o conteúdo desta e de outras páginas da Copa Sanwa, sabidamente porque torce para o adversário e está fazendo vandalismo na página da competição e alterando a página do Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense. Ele só traz opiniões, nunca argumentos e FONTES FIÁVEIS. Por esse ponto, e por estar demasiado cansado de discutir com alguém que somente quer "baderna" nas páginas alheias, que irei alterar suas edições feitas por puro e inescrupuloso cubismo sem mais me manifestar nesse espaço. Até que o usuário pare de SUPOR e passe a comprovar. --ClicGrêmio (discussão) 23h20min de 14 de fevereiro de 2012 (UTC)
Na verdade eu trouxe fontes , que voce NÃO QUER ACREDITAR , vandalismo esta fazendo voce.
Vamos ver quem traz opiniões :
Aonde estão as provas que a AFA, a federação Americana a CBF e a Federação da Suecia organizaram a competição ??
Por que voce tira as competições ganhas pelos convidados NÃO Japoneses ?? Sera por que Mostra que não há uniformidade dos campeonatos ganhos e voce quer esconder este Fato ??? JCCF (JCCF) 03h11min de 15 de fevereiro de 2012 (UTC)
Primeiro você é colorado (dá para ver no teu histórico de contribuições) e só esta querendo desmerecer os títulos do Grêmio. Segundo, se você não leu as verdadeiras fontes (que eu botei), onde CONSTA que a CBF organizou JUNTAMENTE com a AFJ(J-League) a Copa Sanwa Bank, dai não posso fazer nada. Prometi que não iria mais te responder, você é um caso para o Wikipédia, não para mim. Até mais, vai incrementar as páginas do teu time e pare de estragar a dos outros, seja um pouco ético nas tuas modificações, é minha última palavra para você. --ClicGrêmio (discussão) 05h33min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)
A parte de clube , nem tem o que discutir , Titulo amistoso que voce quer oficializar, Segundo a Fonte que voce põe é qual , o Site do clube, a minha um site não clubista . , alias quem é caso pra wikipedia é voce, por que o unico SEM etica nenhuma é um clubista como voce. Ao contrario do que voce acha , a wikipedia é para ser universal E VERDADEIRA ,não um lugar que cada um escreve o que quer . Não é um lugar que a pagina do Flamengo ,por exemplo , só pode ser escrita por Flamenguistas . E se é a tua ultima palavra, tanto faz , tua palavra não vale nada mesmo. JCCF (JCCF) 16h11min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)
Conforme definição da FIFA sobre competição oficial, Capítulo Introdutório - Definições, 13, do Estatuto Geral da FIFA:
Definitions
13. Official competition: a competition for representative teams organized by FIFA or any Confederation.
Tradução Aproximada:
13. Competição oficial: uma competição para equipes organizadas pela FIFA ou qualquer outra confederação.
Sem mais. --ClicGrêmio (discussão) 04h29min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)
6- Define o que é confederação : Grupo de associações de um mesmo continente ou região
Já as disposições gerais do mesmo documento , numero 20 , fala que as confederações são a CONMEBOL , EUFA , AFC ( asia) etc ..
A federação Japonesa NÂO é uma CONFEDERAÇÂO segundo o documento . --JCCF (discussão) 06h32min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)
A Confederação Brasileira de Futebol também não deve ser uma confederação né. Faça-me o favor!! JÁ FOSTE BLOQUEADO UMA VEZ por suas atitudes neste artigo, mas insiste em levar essa discussão adiante e ainda com desrespeito como nos outros tópicos. Agora espero providências do administrador, pois com pessoas como você é uma perda de tempo debater. --ClicGrêmio (discussão) 08h28min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)
Se voce não sabe ingles , não coloque fontes nesta lingua:
a definição 6 e a disposição geral numero 20 do documento da FIFA , define as Confederações a que se refere o documento ,e as NOMINA (são as confederações continentais .
A CBF embora se denomine Confederação ( por que existem as federações estaduais , diferente de outros paises ) NÃO É uma das confederações da qual fala o texto .
Não sei se voce não entendeu o Item 6 ou não leu ,e transcreveu o item 13
Mas depois que eu coloquei aqui , fica dificil acreditar que voce continua não entendendo o item 6
Mas se não consegue entender , A 20 ° dosposição geral DO MESMO DOCUMENTO , nomina TODAS as confederações a que se refere o documento
--JCCF (discussão) 15h57min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)
Se você não sabe que as Confederações nacionais devem respeitar as diretrizes das Confederações Continentais, que por sua vez obedecem e fazem obedecer o estatuto da FIFA, não sei como ainda não foi punido NOVAMENTE por suas falsas afirmações. Ademais, não tenho porque discutir contigo, és um colorado que só esta travando essa discussão para desmerecer o título ganho pelo Grêmio, limpou sua lista de edições, mas acha que eu não vi? É triste ver como você esta agindo, deveria incrementar a página da Suruga Bank ao invez de DESTRUIR a página do título do Grêmio. Deprimente.
--ClicGrêmio (discussão) 06h19min de 23 de fevereiro de 2012 (UTC)
Mais uma vez voce age como clubista que é , e acusa os outros de ser como voce. . As CONFEDERAÇÕES são continentais , esta no documento da FIFA , voce não quer ou não consegue entender ??? As federções são nacionais ,no caso do Brasil é chamada de Conederação por que existem as Federações estaduais.
Não limpei minha lista de edições , voce que não sabe ver
Voce quer por que quer transformar uma compeyição amistosa em oficial,mas o documento da FIFA é bem claro , só é oficial as competições Internacionais feitas pela FIFA ou pelas Confederações continentais
--JCCF (discussão) 16h49min de 23 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Copa Sanwa Bank não se categoriza como uma competição internacional de caráter oficial pelos seguintes fatores:
A Copa Sanwa Bank não é um torneio de caráter oficial, pois a FIFA definiu em MAIO de 1955 que títulos internacionais são considerados oficiais, apenas quando organizados por ela (FIFA) ou por alguma das 6 federações continentais. Nesse caso, a Copa Sanwa Bank foi criada e organizada por uma associação nacional (JFA) e ao longo de suas 4 edições (1994, 1995, 1996 e 1997), foram convidados clubes campeões de copas e campeonatos nacionais de diferentes países para disputar o torneio sempre contra o campeão da J-League. Segundo ao critério adotado pela FIFA, pela Copa Sanwa Bank não ter sido criada e organizada por nenhuma das 6 federações continentais e não possuir em nenhuma delas o reconhecimento oficial dado por seu congresso executivo como uma competição internacional de caráter oficial, e por causa de tal fator, a Copa Sanwa Bank se configura como uma competição internacional de Caráter Amistoso. Ela é considerada oficial para alguns dos 4 clubes que a conquistaram, entretanto, um clube não tem o condão de oferecer tal reconhecimento a competição, visto que esse tipo de reconhecimento somente pode ser conferido a competição (Copa Sanwa Bank) pela FIFA e por pelo menos uma das 6 Federações Continentais!!!! Informo que tudo que eu disse aqui é de total coerência e comprovação, não tenho qualquer objetivo de fazer provocações ou ofensas!!!!
Mundialitos de Clubes
editarVocês como gremistas devem saber que o Grêmio venceu três torneios considerados: "Mundialitos", são eles: Copa Rotterdam(1985) e o Bi-Campeonato da Copa Phillips(1986 e 1987), acho que seria interessante botar nos títulos: "Mundialitos: 3 vezes", e em baixo em letra pequena o nome e o ano das conquistas.
- obrigado pela informação, Cassiomfernandes (discussão) 15h01min de 1 de dezembro de 2011 (UTC)
Ranking da CONMEBOL
editarFoi resestruturado. O ranking anterior já não existe mais. Deve ser alterada a informação que consta ser o Grêmio o 3º entre clubes brasileiros.
Jogadores sem página
editarAlguém saberia dizer por que é tão difícil criar páginas para alguns jogadores do elenco atual. Acho que a página do Leandro é frequentemente criada, mas ninguém consegue manter no ar. Já tentei criar um esboço de página (com informações básicas, estatísticas e referências), mas o sistema não libera. O Leandro inclusive já tem página na Wikipedia EN, mas nada em PT. Já criei e atualizei páginas de ex-jogadores (com bem menos detalhes) e o artigo foi liberado.—o comentário precedente não foi assinado por ElFerno (discussão • contrib)
- Simples os jogadores que não tem artigo não cumprem os critérios do projeto. Ser profissional de qualquer área não torna ninguém notável, existir não é critério e outros tem, também não é argumento. Fabiano msg 22h13min de 20 de dezembro de 2011 (UTC)
- OK. Respeito a sua opinião, mas discordo. Quer dizer que a Wikipedia EN pode considerá-lo notável, mas a PT não? Assinado: ElFerno 10h57min de 21 de dezembro de 2011 (UTC)
- Muitas páginas que existem aqui seriam eliminadas na hora na Wiki-en, ter interwikis não quer dizer nada. Em regra usuários que ignoram as regras daqui criam páginas em outras línguas para tentar forçar a criação do artigo aqui. Fabiano msg 21h07min de 21 de dezembro de 2011 (UTC)
== Salvar Artigo ==
O Anexo:Maiores goleadores do Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense está sendo eliminado, alguém poderia ajudar a melhorá-lo e desse modo salvar o artigo?--Raimundo57br (discussão) 02h05min de 28 de janeiro de 2012 (UTC)
- Esclareço que:
- retirei esse pedido de ajuda para salvar/melhorar o Anexo:Maiores goleadores do Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense, à pedido da administração;
- pessoalmente entendo que esse pedido não trazia nenhum prejuízo à wikipédia;
- mas outro editor fez dois pedidos de bloqueio: 1 e 2;
- peço desculpas aos vigilantes dessa página que se sentiram ofendidos pelo pedido.--Raimundo57br (discussão) 21h47min de 5 de fevereiro de 2012 (UTC)
Negros no Grêmio, o tópico curiosidade está errado
editarSobre o assunto em relação aos negros, pardos e descendentes não brancos, o time do grêmio foi o primeiro clube ao incluir um jogador negro em seu time em 1926, era ele Adão Lima e Lara - o craque imortal - era pardo. Fato este comprovado por estudo pela antiga "liga da canela preta" (torneio onde só os negros e pardos eram aceitos)e noticiado pelo jornal Zero Hora de 19 de julho de 2009 com foto comprovando este fato. Também é necessário registrar que Lupicínio Rodrigues em seu livro "Foi Assim", descreve o motivo de ser gremista:
"Domingo, estive em um churrasco na Sociedade Satélite Prontidão, onde se reúne a ‘gema’ dos mulatos de porto Alegre. Lá houve tudo de bom, bom churrasco, boa música e boa palestra. Mas como nestas festas nunca falta uma discussão quando a cerveja sobe, lá também houve uma, e foi a seguinte: Uma turma de amigos quis saber por que, sendo eu um homem do povo e de origem humilde, sou um torcedor tão fanático do Grêmio. Por sorte lá estava também o senhor Orlando Ferreira da Silva, velho funcionário da Biblioteca Pública, que me ajudou a explicar o que meu pai já havia me contado. Em 1907, uma turma de mulatinhos, que naquela época já sonhava com a evolução das pessoas de cor, resolveu formar um time de futebol. Entre estes mulatinhos estava o senhor Júlio Silveira, pai do nosso querido Antoninho Onofre da Silveira, o senhor Francisco Rodrigues, meu querido pai, o senhor Otacílio Conceição, pai do nosso amigo Marceli Conceição, o senhor Orlando Ferreira da Silva, o senhor José Gomes e outros. O time foi formado. Deram o nome de Rio-Grandense, e ficou sob a presidência do saudoso Julio Silveira. Foram grandes os trabalhos para ecolher as cores, o fardamento, fazer estatutos e tudo que fosse necessário para um clube se legalizar, pois os mulatinhos sonhavam em participar da Liga, que era, naquele tempo, formada pelo Fuss-Ball, que é o Grêmio de hoje, o Ruy Barbosa, o Internacional e outros. Este sonho durou anos, mas no dia em que o Rio-Grandense pediu inscrição na Liga, não foi aceito por que justamente o Internacional, que havia sido criado pelo ‘Zé Povo’, votou contra, e o Rio-Grandense não foi aceito. Isso magoou profundamente os mulatinhos, que resolveram torcer contra o Internacional, e o Grêmio, sendo seu maior rival, foi escolhido para tal. Fundou-se, por isso, uma nova Liga, que mais tarde foi chamada de Canela Preta, e quando estes moços casaram, procuraram desviar os seus filhos do clube que hoje é chamado o ‘Clube do Povo’, apesar de não ter sido ele o primeiro a modificar seus estatutos, para aceitar pessoas de cor, pois esta iniciativa coube ao Esporte Clube Americano, e vou explicar como: A Liga dos Canela Preta durou muitos anos, até quando o Esporte Clube Ruy Barbosa, precisando de dinheiro, desafiou os pretinhos para uma partida amistosa, que foi vencida pelos desafiados, ou seja, os pretinhos. O segundo adversário dos moços de cor foi o Grêmio, que jogou com o título de ‘Escrete Branco’. Isso despertou a atenção dos outros clubes que viram nos Canelas Pretas um grande celeiro de jogadores e trataram de mudar seus estatutos para aceitarem os mesmos em suas fileiras, conseguindo levar assim os melhores jogadores, e a Liga teve que terminar." --Jpdornelles84 (discussão) 02h58min de 12 de abril de 2012 (UTC)
Bem colocado jovem colega. Tiago Barbosa Faustino (discussão) 06h11min de 22 de setembro de 2019 (UTC)
Mundial de Clubes
editarNo título mundial de clubes quando vai clicar no número 1983 diz que a página não existe porque está Mundial de Clubes e o certo é Copa Europeia/Sul Americana 1983!
ai ja vai direto no artigo! se não fica em vermelho o 1983!
Plantel 2012
editarO Grêmio repatriou o argentino Bertoglio, ele nao está no plantel atual da pagina, tem que modificar.
Imagem do troféu da copa do brasil
editartem que trocar é melhor colocar essa e é muito mais bonita!
Porto-Alegrense ou "Foot-ball"?!
editarAlguém, aí, sabe me dizer por que, aqui, e até no sítio oficial do clube na internet se escreve "Porto-Alegrense" - que tem hífen- sem hífen e "Football" - que não tem hífen - com hífen? Será que alguém escreveu errado já época da fundação e, por isso, ficou errado, assim mesmo, até hoje? Ou à época foi escrito certo mesmo e hoje é que o pessoal faz questão de escrever errado ?! É que, na verdade, ninguém apresentou algum documento do início do século passado, para a gente ver como é que era. Assim,até hoje, ninguém escreve o nome do clube direito. O que é uma pena. —comentário não assinado de 187.107.54.134 (discussão • contrib) (data/hora não informada)
- Eu não acho que tenham fundado com o nome errado, provavelmente era o correto segundo as regras ortográficas da época, então o título se mantem assim. Gabriel Yuji (discussão) 22h19min de 3 de novembro de 2012 (UTC)
Na época da fundação, o nome foi escrito corretamente. A correção não é relevante por questão histórica, tanto que a palavra "Foot-Ball" nunca foi traduzida. ¡Golazo! (discussão) 19h07min de 6 de dezembro de 2012 (UTC)
Solicitação de retirada da semiproteção
editarOlá!
Sou um usuário não muito assíduo no quesito edição. No entanto, gostaria de contribuir em alguns artigos como a página Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense. Noto que faz pouco que puseram limitação para edições permitindo que somente usuários autoconfirmados possam fazê-lo. Gostaria de contribuir para então me tornar um desses usuários. Peço que, se houver como, me autorizem a editar o artigo ou então removam a semiproteção para que eu possa editar e colaborar com o mesmo. ¡Golazo! (discussão) 19h02min de 6 de dezembro de 2012 (UTC)
Contratação do Barcos
editarNa contratação do Barcos, foram mandados pro Palmeiras o atacante Marcelo Moreno, o volante Léo Gago, o meia Rondinelly e o zagueiro Vilson em definitivo; e ainda emprestou-se o atacante Leandro.
- No blog do Luiz Henrique Benfica, no clicRBS, agora há pouco, há uma informação difernte: o Marcelo Moreno não iria mais e o Leo Gago e o Rondinelly, junto com o Leandro, iriam apenas por empréstimo até o final de 2013, indo apenas o Vilson em definitivo. Acho que os wikipedistas deveriam esperar confirmar as contratações, para modificarem a página. Senão, fica muito chute, com informações modificadas a cada minuto. Confesso que cansei, um pouco, de atualizar a página do Grêmio em função desse pessoal mais afoito.
Excesso de legendas no elenco atual
editarAtualmente existem legendas para: Capitão; Jogador emprestado; Jogador lesionado/contundido; Jogador em fase final de recuperação; Jogador com lesão razoável; Jogador que volta de lesão/contusão; Jogador suspenso; Seleção Brasileira; Seleção Paraguaia; Prata da casa e Estrelas do Elenco. O que acham de reduzir essas legendas? Ninguém fica atualizando as legendas de estágios de contusão, por exemplo, ainda mais que várias duram poucas semanas. Ou o jogador está com lesão relevante (como o Gabriel no momento) ou ignore-se. O Kleber está lesionado tem quase 1 mês e ninguém publicou ali que ele está em fase final de recuperação. Estrela do elenco também é algo bem relativo. Alguns jogadores são estrelas e já são odiados pela torcida. Apoiam?
Capacidade da Arena
editarA capacidade do Estádio é de 55.662 pessoas, segundo o alvará do Corpo de Bombeiros. A informação está no SkyscraperCity.
Não podemos nos basear numa imagem da Internet.
Página fortemente editada por anti-gremistas
editarPude reparar que em todos os artigos de outros clubes de futebol, são os torcedores dos próprios clubes quem editam os tópicos sobre os títulos, e o mesmo não ocorre por aqui.
No artigo sobre o EC Bahia por exemplo, contabiliza-se a Tríplice Coroa de 1959, sendo que um dos torneios conquistados foi o Torneio Início, já por aqui são revertidas quaisquer edições que coloquem a Tríplice Coroa de 1996 entre as Honrarias.
Nos artigos sobre o Fluminense FC e o Clube Náutico Capibaribe, contabilizam a Taça Brasil - Zona Sul e a Taça Brasil - Zona Norte/Nordeste, já por aqui são revertidas quaisquer edições que contabilizem a Taça Brasil - Zona Sul aos torneio conquistados pelo Grêmio FBPA.
Em artigos de outros clubes, como no artigo sobre o CR Vasco da Gama, são contabilizadas competiçoes amistosas, mas de importância para o Clube, como a Copa Rivadavia e o Torneio de Paris, mas por aqui são revertidas quaisquer edições que contabilizem a Copa Sanwa Bank e a Copa do Rio da Prata(organizada pela FGF e pela AUF, portanto oficial). Até os Troféis Wanderpreis, que até pouco tempo atrás eram contabilizados, foram retirados.
Wikipedia não é pra ser uma pagina de torcedores .... Os titulos que são colocados são os oficias da CONMEBOL ou FIFA ,oficiais estaduais e citadinos...nenhum desses que voce colocou esta nesse patamar ... existe uma pagina dos titulos do gremio que esses titulos são colocados. E a Taça brasil Zona sul que o gremio ganhou 3 vezes não era um titulo separado, mas apenas uma fase da taça Brasil . Menos clubismo , amigo . Abraço --JCCF (discussão) 03h54min de 5 de maio de 2015 (UTC)
O único clubista aqui é você, caro camarada colorado, que passa sua vida inteira editando artigos relacionados ao Grêmio e a suas conquistas.
Ta bom rapaz ... só essa tua parte de `` torcedores do proprio clube que editam`´ ja mostra que voce acha que a wikipedia deve ser uma pagina clubista, no que se refere aos clubes de futebol.--JCCF (discussão) 01h58min de 6 de maio de 2015 (UTC)
A Wikipedia não não foi criada para ser um site clubista, muito menos anti-clubista rapaz. Nao vejo você vandalizando artigos sobre outros clubes.
Vandalizando... kkkk, saia do teu mundinho paralelo...não vandalizo nada....o que esta sendo colocado ja falei ali em cima .... títulos amistosos exite uma pagina para isso... Na pagina do Internacional tambem tiramos Dubai Cup, o torneio Heleno Nunes que apesar de ser CBF era amistoso, mas muitos queriam por ser CBF colocar como oficial na pagina do internacional , torneio Mercosul etc...Existe uma norma , não tem clubismo ou anti clubismo e isso vale pros dois . Os titulos oficiais CONMEBOL e FIFA , os Oficiais da CBF , da FGF e o citadino são colocados em evidencia ... e os outros aparecem na pagina dos titulos de cada clube .--JCCF (discussão) 07h13min de 8 de maio de 2015 (UTC)
Atualização do ranking CBF
editarSolicito atualização na página inicial do artigo Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense onde citam a seguinte frase : "Ocupa o segundo lugar no Ranking da CBF, publicado no final de 2015, com 14 210 pontos[9]", já houve uma atualização no ranking da CBF, que foi publicado no final de 2016. —comentário não assinado de Gabriel Kammer (discussão • contrib) 01h16min de 19 de janeiro de 2017 (UTC)
Divisão do artigo
editarO artigo está exageradamente longo, dificultando sua leitura. Para efeitos de comparação, após uma larga redução da seção introdutória, o artigo ainda contém 195.993 bytes (quase 30% maior que o artigo sobre seu rival, Sport Club Internacional). A seção História, apesar de bem escrita e formatada, pode ser dividida com o artigo principal (História do Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense), em especial para a história recente que é mais detalhada, mantendo apenas os fatos principais neste. A seção Cronologia parece ser relativamente redundante com aquela, podendo ser também simplificada. A seção Torcida contém informações sobre pesquisas antigas (e sobre as mais recentes). Aquelas podem ser transferidas para o artigo principal (Públicos do Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense). Seria bom verificar por trechos e referência repetidas, encontrei alguns copiados verbatim para a seção introdutória. Saturnalia0 (discussão) 08h38min de 21 de março de 2017 (UTC)
- Saturnalia0 eu fiz um bom resumo da história, mas o Thiagomsantos já colocou mais coisas. Acho que deveríamos mover a história toda, e deixar as atualizações para o artigo da história. Magrellinha (discussão) 01h43min de 10 de junho de 2017 (UTC)
- @Saturnalia0, Thiagomsantos e Magrellinha: Acredito que ficaria melhor fazermos a página no molde da página Sport Club Corinthians Paulista, com a página anexa com a história completa e os tópicos com um resumo de cada época. Fica melhor assim, pois se não o artigo fica muito vago, sendo que no parágrafo atual as maiores conquistas não são totalmente explicadas. GabrielStella fale! 16h18min de 10 de junho de 2017 (UTC)
- Discordo completamente, esse do Corinthians está péssimo, se a história já tem um artigo próprio, a seção história no artigo principal tem que ser um resumo de três ou quatro parágrafos no máximo. O problema de manter esse resumo é que as pessoas não entendem, elas começam a escrever no artigo do clube e não no artigo da história, e quando vai ver, a seção história já está maior do que o artigo próprio. Por isso seria melhor remover a seção toda, mas se for pra deixar tem que ser um resumo de verdade. Como está agora cita o início da história e os maiores títulos, (brasileiro e libertadores). O resto pode estar no artigo da História. Mas repito, prefiro que se remova tudo e quem quiser, clique no artigo da história pra ler por completo. Magrellinha (discussão) 02h28min de 11 de junho de 2017 (UTC)
- Corrigido os parágrafos da história, ampliando as conquistas, corrigindo os erros ortográficos e aplicando ao livro de estilo. GabrielStella fale! 17h19min de 11 de junho de 2017 (UTC)
- @Saturnalia0, Thiagomsantos e Magrellinha: Acredito que ficaria melhor fazermos a página no molde da página Sport Club Corinthians Paulista, com a página anexa com a história completa e os tópicos com um resumo de cada época. Fica melhor assim, pois se não o artigo fica muito vago, sendo que no parágrafo atual as maiores conquistas não são totalmente explicadas. GabrielStella fale! 16h18min de 10 de junho de 2017 (UTC)
Colorado estragando a página
editarAlgum colorado está acrescente conteúdo indevidamente nessa página Nikão77 (discussão) 13h08min de 19 de junho de 2017 (UTC)