Discussão:Javier Milei

Texto com erros de informação.

É costumeiro ver colocar quem é de direita como extrema-direita, provavelmente para deixar uma impressão ruim a quem pesquisa sobre a pessoa, porém isso está errado e é uma tremenda falta de caráter isso. Se for assim não existe candidato de direita, é tudo extrema-direita. Por favor, né?! TrueBR (discussão) 03h33min de 3 de novembro de 2022 (UTC)

WP:CITE JoaquimCebuano (discussão) 03h34min de 3 de novembro de 2022 (UTC)

Isso porque antes estava "político argentino de extrema-direita." na primeira frase do texto.

Como descrito em Wikipédia:Biografias de pessoas vivas

Uma orientação geral importante a considerar quando se escreve material biográfico de pessoas vivas é "não depreciar", e para isso recomenda-se a análise dos seguintes fatores: "especulação ou fato", "apresentação desproporcional de informação controversa em relação àquelas outras que tornam a pessoa notável"

E também, é impropria as informações que dependam de interpretação conjectural.

Esta é a minha analise, considero danoso, mas não só danoso à pessoa que atinge, e sim a toda população que visita a Wikipédia lusófona, a caracterização de Extrema-direita como no próprio artigo da wikipedia, se trata de:

"...ideologias e tendências anticomunistas, autoritárias, nacionalistas extremas e nativistas" ~~

"A política de extrema-direita pode levar à opressão, violência política, assimilação forçada, limpeza étnica e mesmo genocídio contra grupos de pessoas com base na sua suposta inferioridade..."

A relativização da extrema-direita, o uso da mídias contemporânea de classificar direita ou outros como extrema-direita (The Encyclopedia of Politics:The Left and the Right, Volume 2: The Right - Pagina 694), o Reductio ad Hitlerum, não é pouco danoso, é muito danoso.

Talvez se movermos como parte do conteúdo, ou em criticas eu consideraria menos depreciativo. E claro, contextualizando. Intellectualis (discussão) 19h03min de 3 de novembro de 2022 (UTC)

Não procede. Extrema-direita não é um termo pejorativo, é algo que descreve um movimento concreto e um conjunto identificável de ideias, na qual o biografado se insere indubitavelmente. Não existe relativização da extrema-direita, existe o crescimento global da mesma. JoaquimCebuano (discussão) 19h08min de 3 de novembro de 2022 (UTC)

Como Extrema-direita não é um termo pejorativo? Se trata de ideologias que atentam contra humanidade, me explique com fontes do por que não se trata de um termo pejorativo. Ademais, as fontes adicionadas caracterizando milei como extrema-direita trata-se de informações que dependam de interpretação conjectural, o qual é inadequado. Intellectualis (discussão) 19h37min de 3 de novembro de 2022 (UTC)

Um termo pejorativo, no seu sentido comum, não possui nenhum conteúdo descritivo. Você, como falante do português, pode certamente pensar um milhão de exemplos, como aquela conhecida expressão que, apesar de parecer, não pretende afirmar nenhuma ancestralidade com a prostituição.

Sua percepção negativa do termo origina de seus próprios valores, enquanto outros reivindicam o termo em sua positividade, apesar de que alguns outros forçam uma recusa estética do termo, enquanto participam do movimento concreto que denomina. O que não cabe à Wikipédia é diluir qualificações em favor dos desejos de anonimidade desses últimos.

Penso que longe de ser interpretativo, a qualificação segue forçosamente do conteúdo exposto no verbete, especialmente na seção de 'Carreira política'. JoaquimCebuano (discussão) 19h46min de 3 de novembro de 2022 (UTC)

Não consigo ver o conjunto identificável de ideias e o movimento concreto a qual é evidenciavel e caracterizadamente de extrema-direita, como o ultranacionalismo, o nativismo, o protecionismo, e outras características fundamentais. Ademais, se trata de informações que dependam de interpretação conjectural, o que é altamente inadequado e improprio. Intellectualis (discussão) 19h57min de 3 de novembro de 2022 (UTC)

Milei e o Libertad Avanza se identificam como libertários e anarcocapitalistas, isso por si só não configuraria como extrema-direita, além de que, ele é a favor da liberação das drogas, a favor do aborto e outras partes no que se refere à liberdade, o que fica demonstrado nesse artigo é uma tentativa de denegrir a imagem de uma pessoa, e não foi a primeira nem a última vez que isso aconteceu na Wikipédia. LiutAnk (discussão) 03h13min de 17 de agosto de 2023 (UTC)

A Wikipédia se baseia em fontes externas e confiáveis, as mesmas que tem classificado o candidato como um representante da extrema-direita. Auto-declaração é o dado menos confiável que existe. JoaquimCebuano (discussão) 03h25min de 17 de agosto de 2023 (UTC)

Discordo, as auto-declarações não são uma verdade absoluta mas, traça uma linha de ideologia que ele diz representar. E tem que ser tratadas com uma certa confiança dependendo do assunto discutido. --Vannura (discussão) 06h13min de 21 de novembro de 2023 (UTC)

Comentário: curiosamente, o artigo sobre o atual "presidente eleito" do Brasil, não menciona o fato dele ser de extrema-esquerda (aquele mesmo que se orgulha de ser chamado de "comunista"), em nenhum momento. A fonte sobre esse fato é o próprio artigo, que por "azar" ou "coincidência" deixou de mencionar isso, sem falar nos inúmeros registros em vídeo de ações de extrema esquerda do indivíduo. Se alguém ainda tem dúvida do que se passa também aqui nesse ambiente, não entendeu absolutamente nada. --Marcric (discussão) 09h04min de 22 de novembro de 2023 (UTC)

Comentário Curiosamente, mais teoria conspiratória sem fontes... Porantim ^msg 02h48min de 23 de novembro de 2023 (UTC)

Lula nunca foi de extrema-esquerda. De onde você tirou essa informação? Poderíamos, supostamente, classificá-lo dessa forma durante a campanha presidencial para agradar ao seu eleitorado, mas, na prática, ele não é. Saulildo (discussão) 17h54min de 24 de novembro de 2023 (UTC)

Comentário lamentável de um editor que deveria saber melhor como funciona a Wikipédia. E se, ao invés de apontar 'curiosidades', o editor oferecesse ao menos uma referência confiável que corrobore essa classificação? Não vai ser uma tarefa fácil, certamente, a ideia de um presidente de 'extrema-esquerda' com um vice do PSDB e uma base composta pelo União Brasil é algo bem dificil de digerir... JoaquimCebuano (discussão) 17h28min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

"Extrema-direita" antes de 2023

Olá! Temos alguma fonte sobre o seu posicionamento de "extrema-direita" antes de 2023? Se não, em vez de "Milei tem sido descrito como de extrema-direita", poderia escrever algo como "Em 2023, a imprensa internacional interessa-se por ele e classifica-o unanimemente como de extrema-direita". Para evitar o efeito "Wikinews". Fourmidable (discussão) 18h14min de 20 de agosto de 2023 (UTC)

Ele é classificado de extrema direita por seu histórico, a maioria das fontes datam desse ano pelo simples fato que se tratava de um sujeito irrelevante até então. JoaquimCebuano (discussão) 16h54min de 23 de novembro de 2023 (UTC)

Não foi voto record

A informação que Milei foi eleito com votação recorde é falsa. Nas eleições de 1973, recebeu 61,85% dos votos do eleitorado , segundo a própria Wikipedia Bettina G. Becker (discussão) 23h46min de 29 de dezembro de 2023 (UTC)

Ver artigo Eleições presidenciais na Argentina de setembro de 1973 Bettina G. Becker (discussão) 23h47min de 29 de dezembro de 2023 (UTC)

O record refere-se ao número nominal de votos, não à porcentagem. Nunca na história tantos argentinos votaram em um candidato presidencial.

Surfllux (discussão) 22h08min de 1 de fevereiro de 2024 (UTC)

Concordo com a alteração. O texto atual dá a entender que 55% dos votos é o recorde, o que está equivocado. Em relação ao número total de votos, isso pode até pode ser abordado em algum ponto do artigo, mas não dessa forma ambígua na introdução. Além disso, o percentual recorde é mais relevante do que o número total, tendo em vista que a população argentina cresceu nas últimas décadas.Thiago1314 (discussão) 23h13min de 1 de fevereiro de 2024 (UTC)