Discussão:Jogos Olímpicos de Verão de 1896

Mudar o título

Jogos Olímpicos de Verão não existe. Os primeiros jogos olímpicos de inverno só ocorreram em 1924. Todos os títulos, anterior a 1924, estão errados, pois não tinham verão/inverno. Se é para informar, então informem o correto. Nenhum jornal da época dizia JOGOS DE VERÃO. 1896, 1900, 1904, etc estão todos errados com o título. Cade a página de Jogos Olímpicos de Inverno de 1896? Não tem porque não existe. Então esta errado. 189.123.229.33 (discussão) 00h50min de 6 de julho de 2017 (UTC)

Discordo, é uma questão de padronização. Apesar dos Jogos Olímpicos de Inverno terem se iniciado apenas em 1924, as edições de 1896 a 1920 dos Jogos Olímpicos correspondem a edição "de verão", seguindo a sequência da Olimpíada a partir de 1924 mesmo com a criação dos Jogos de Inverno, que segue sequência distinta (basta ver a página do COI: "Summer Games", "Winter Games"). Logo, não há erro algum. Jonas kam ^{( disc | cont )} 01h49min de 6 de julho de 2017 (UTC)

Concordo Essa é uma das maiores idiotices lógicas da historia da humanidade. E uma idiotice linguistica, que pega até mal, vc só adjetiva um substantivo para diferencia-lo de outro igual. Ora, se não há nenhum outro Jogos Olimpicos de 1896, é um absurdo linguistico vc titulá-lo como Jogos Olimpicos de Verão, nao houve de Inverno, de Primavera ou de Outono ou do Canguru Perneta. O fato do COI fazer uma lista entre os de verão e inverno é completamente irrelevante , pois apenas os posiciona na estação em que foram realizados, não os titula assim usa sempre a marca de fantasia, Sochi 2014 ou Rio 2016. Na verdade, a titulação oficial do COI nada tem a ver com a estação mas é sempre Games of the XXIII Olympiad, por exemplo. A titulação de estação pelo COI é só usada exatamente para os Jogos de inverno, como por exemplo XXII Olympic Winter Games.

Vejam que os proprios franceses que inventaram os Jogos modernos não usam essa terminologia de estação no verão [1] muito menos os espanhóis [2] ou os italianos [3] . O nosso problema vem da nossa profunda indole de vira-latas culturais q copiamos tudo que os americanos fazem, somos uns coitados culturais e no caso, nos limitamos a copiar o que eles usam lá na deles. É impressionante, pq nem no Brasil se usa essa terminologia, só se adjetiva com a estação os de Inverno, exatamente como o COI na sua denominação oficial. No vocabulario esportivo brasileiro só existem os Jogos Olimpicos e os Jogos Olimpicos de Inverno.

É obvio que concordo com a mudança de todos até o inicio dos de Inverno no mesmo ano e já levantei isso aqui antes. MachoCarioca ^oi 02h22min de 6 de julho de 2017 (UTC)

Não sei se essa foi uma critica direcionada, até porque fui o único contrário a alteração até o momento, mas gostaria de esclarecer que a minha posição não tem nada a ver com "idiotice" ou "vira-latisse". Repito é apenas uma padronização de títulos, já que de fato as edições entre 1896 e 1920 compreendem a versão "de verão" dos Jogos Olímpicos, achamos isso estranho ou não. E isso tem até uma explicação, no contexto brasileiro, uma vez que somos uma nação tropical e muitos até desconhecem ou ignoram a existência dos Jogos Olímpicos de Inverno, levando a considerar apenas aqueles Jogos Olímpicos que temos algum destaque. Mas é muito óbvio em outros países a clara distinção entre os Jogos de Verão e de Inverno.

Talvez tal explicação não seja tão relevante para o que se discute aqui (a alteração nos títulos não concomitantes com edições de inverno), mas pelo tom achei necessário reforçar minha posição. Jonas kam ^{( disc | cont )} 03h04min de 6 de julho de 2017 (UTC)

Não foi uma critica direcionada, foi uma concordancia absoluta com o IP, escrevesse vc, ou qualquer um, embaixo da msg dele o q fosse, até apoiando a troca. E tbém não nem referi a vc, claro, com relação a idiotice ou viralatice, as duas coisas são do aculturado povo brasileiro inteiro. E não digo isso só sobre estes verbetes de olimpiada mas sobre muitos e muitos aqui q vc nem participa, é geral e nao só na Wikipedia, na nossa cultura botocuda em geral. Só contestei a colocação sua sobre o COI, mostrando que nem eles usam isso oficialmente, portanto não é exemplo. A tal padronização é linguisticamente estapafúrdia, as coisas aí são diferentes para serem padronizadas, não dá pra padronizar, Jonas. Estes titulos são absolutamente constrangedores numa enciclopedia em portugues. A distinção, como diz, existe, mas para "Jogos Olimpicos" e "Jogos Olimpicos de Inverno", apenas isso, sem Verão nos primeiros, pelo próprio COI. Não se pode padronizar coisas diferentes e que está errado. Deixa os americanos com as idiossincracias deles, nós somos nós. Vc sabe que quase tudo aqui é copiado e baseado na Wiki-en, o que é absurdo. Esta é uma das poucas coisas em q discordamos aqui, afinal, mas quem sabe vc pensa melhor.MachoCarioca ^oi 04h35min de 6 de julho de 2017 (UTC)

PS: Não, os Jogos de 1896 a 1920 não compreendem as Olimpiadas de Verão, compreendem as unicas olimpiadas até então existentes, como as da Antiguidade. As de inverno é uma coisa q veio muito depois, inventada pelo COI pelo desenvolvimento desses esportes. É diferente.

Ok, aceito a sua opinião, mas não concordo. O IP alegou que há um erro no título para sugerir a troca, o que absolutamente não é verdade. As primeiras edições dos Jogos Olímpicos compreendem (ou passaram a compreender) sim como as versões de verão conforme o próprio link do COI que foi apresentado no primeiro comentário ("Summer Games"). Não há qualquer distinção diferente a elas por terem sido disputadas antes do início dos JO de Inverno. É bem verdade que, oficialmente, o COI denomina essas edições como "Jogos da Olimpíada" e "Jogos Olímpicos de Inverno" (além dos Jogos Olímpicos de Juventude), porém o termo "verão" é empregado para distinguir um do outro [4], provavelmente uma questão de organização.

Para mim é muito simples, não há razão para alterar (pela razão inicialmente apresentada), unicamente porque não existe erro no título, é apenas uma forma que se convencionou para agrupar os Jogos Olímpicos de Verão e de Inverno. Repito, prefiro presar pela questão da padronização, até porque tais títulos foram adotados antes da minha entrada aqui na Wiki a muitos anos atrás (provavelmente por influência da língua inglesa, não questiono) e, por essa razão foi-se seguindo o modelo.

Claro que isso não significa que a coisa é imutável, desde que se parta para um outro tipo de padronização dos títulos que englobem todos os artigos, na minha opinião. Isso pode variar de "Jogos Olímpicos de Paris 1900" e "Jogos Olímpicos de Turim 2006" (formato da es-wiki) ou "Jogos da VI Olimpíada" e "Jogos da III Olimpíada de Inverno", nomes oficiais que, particularmente não me agradam e já são citados nos respectivos parágrafos iniciais (fr-wiki). Enfim, teria que avaliar se seria funcional tamanha mudança (lembrando que existem diversas sub-páginas e todas seguem um mesmo formato), do contrário não vejo razões para tal mudança. Abraços, Jonas kam ^{( disc | cont )} 09h19min de 6 de julho de 2017 (UTC)