Discussão:Larmanjat de Lisboa a Sintra e Torres Vedras

Criação do artigo

Bem, o artigo para já está concluído. Depois logo lhe acrescentarei alguns dados que tenho por aqui em livros e na Gazeta dos Caminhos de Ferro, mas como está já dá uma boa ideia da história deste sistema em Portugal, que foi bastante curta, de qualquer forma. A fusão dos 3 artigos para um só revelou os problemas que eles tinham - excesso de ligações quebradas na Internet. Algumas consegui encontrar no (bendito!) Archive.org, mas outras não. É por isso que não gosto demasiado de depender das ligações da Internet como referências - dizem que na Internet tudo fica para sempre, mas isso é uma burrice tremenda de quem só usa o Facebook e porcarias afins. Quanto a imagens, aquela que está no artigo é do sistema original em França, e sempre há as que estão nas páginas da Internet referidas, mas vou ver se encontro algumas aqui nos meus arquivos que possa passar para a Wikimedia. Um último ponto: o título é provisório. Se alguém quiser mudar para "O Caminho de Ferro Larmanjat em Portugal" ou outro nome qualquer, por favor responda aqui que poderemos chegar a acordo nesse sentido. -- AJPValente (discussão) 10h28min de 15 de janeiro de 2015 (UTC)

Update: Já inseri uma imagem da inauguração até Sintra no artigo. Também já criei uma categoria no Commons, caso futuramente se queira carregar mais algumas imagens. Pode-se aceder directamente à categoria pela ligação "commonscat" no artigo... -- AJPValente (discussão) 11h56min de 15 de janeiro de 2015 (UTC)

Diagrama

Consegui encontrar, nos horários do Larmanjat, as informações quilómetricas relativas à maioria das estações e apeadeiros, informação que coloquei no diagrama. Só falta o Arco do Cego, que calculo que também seja PK 0, e o apeadeiro de Carvalhal, que não encontrou no horário da linha de Torres Vedras, provavelmente terá sido instalado posteriormente. Aldrabei um pouco a colocação dos PKs, uma vez que não sei bem trabalhar com este tipo de diagramas, nem sei se com esta configuração dá para colocar os pontos quilométricos, mas eu também não queria mudar para a outra tradicional de uma só fila, porque esta dá uma ideia melhor da configuração da rede. Dito isto, penso que a informação relativa aos pontos quilométricos até se percebe relativamente bem... -- AJPValente (discussão) 21h33min de 18 de janeiro de 2015 (UTC)

É só pôs mais dois campos, separados por palitos: |Título esq.|Título d.to|comentário esq.|comentário d.to|. -- Tuválkin ✉ 23h34min de 5 de julho de 2020 (UTC)

Mas como puseste acaba por ser melhor: Limitei-me a reduzir o tamanho e a equalizar as larguras. -- Tuválkin ✉ 23h58min de 5 de julho de 2020 (UTC)

Nome

Modifiquei o nome ao artigo, uma vez que o mesmo se referia principalmente ao sistema do Larmanjat ligando Lisboa a Sintra e Torres Vedras. Apenas se fazem pequenas menções a outros projectos que foram abandonados, que no meu ver não justificam suficientemente a manutenção do anterior título... -- AJPValente (discussão) 11h23min de 11 de maio de 2016 (UTC)

Fusão Lumiar (locomotiva); O Larmanjat em Portugal

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Portas do Rego

Pelo que está citado aqui, parece que “Portas do Rego” era onde está hoje a estação de Entrecampos, ou entre esta e Entrecampos-Poente. -- Tuválkin ✉ 23h32min de 5 de julho de 2020 (UTC)

É bastante possível, porque esta designação "Portas do Rego" dá a entender a presença de uma das entradas principais de Lisboa, na zona do Rego, que depois deve ter correspondido às Avenidas 5 de Outubro e da República. Considerando que o Larmanjat foi construído a contar os tostões, terão evitado ao máximo as expropriações, e por isso instalaram a estação numa zona que seria movimentada mas espaçosa. Se esta fotografia for realmente nas Portas do Rego (há vários anos que tento identificar a torre, para confirmar a localização), então a estação principal do Larmanjat ainda teria umas boas dimensões. Podia não estar situada precisamente no mesmo sítio do que a estação de Entrecampos, mas não terá ficado muito longe. Confirmar isso é mais difícil, porque existem tão poucas informações sobre o Larmanjat, e mesmo assim grande parte delas são circunstanciais... Melhores cumprimentos, -- AJPValente (discussão) 23h53min de 5 de julho de 2020 (UTC)

Scientific American

Mais uma fonte, que até inclui um diagrama sagital da via e rodados, muito esclarecedor:

• “Novel and cheap railways in Portugal” Scientific American 28:8 (1873): 115

Queres pegar nisto, @Ajpvalente:? (É necessário aderir à “Biblioteca da Wikipédia”: Fi-lo e ando a explorar o q pra lá há!) -- Tuválkin ✉ 01h58min de 11 de janeiro de 2022 (UTC)

Pois, só que não faço ideia de como aceder a estas informações... pelos vistos, é preciso ser um colaborador numa instituição para aderir à página (?) Melhores cumprimentos, -- AJPValente (discussão) 09h13min de 11 de janeiro de 2022 (UTC)

@Ajpvalente: Todos nós, com um mínimo de edições na Wikipédia, recebemos acesso: fiquei a saber ontem por uma daquelas notificações ao pé do sininho. Para desbloquear isto é necessário ir a https://wikipedialibrary.wmflabs.org/users/my_library/ e confirmar o OAuth que aparece em pop-up. A partir daí, sempre q estiveres logado na tua conta WMF ficam disponíveis os motores de busca e os PDFs destes arquivos todos. Para testar, pesquisei por "lisbon tram" no JSTOR e encontrei uma mão cheia de artigos interessantes. -- Tuválkin ✉ 13h11min de 11 de janeiro de 2022 (UTC)

Obrigado, já consegui aceder. A interface é realmente péssima, mas ainda se pode utilizar... com muita paciência. Melhores cumprimentos, -- AJPValente (discussão) 17h35min de 11 de janeiro de 2022 (UTC)