Discussão:Michelle Bolsonaro

Paulo Negão

Muitas pessoas buscam esse tipo de informação, e acho importante acrescentar que o pai da primeira-dama ficou nacionalmente conhecido nos discursos do presidente Bolsonaro, até porque ele foi citado nos principais eventos da politica e nos principais, para não falar quase todos, os discursos de Bolsonaro. BolsoEditor (discussão) 00h02min de 30 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo. Ele foi repetitivamente usado e mencionado por Bolsonaro para se defender das acusações (injustas, na minha opinião) de racismo. Acho que deve ser mencionado sim na biografia de Michelle. Eudorxion (discussão) 02h37min de 30 de outubro de 2018 (UTC)

Ascendência de Michelle

Introduzi a fonte que menciona a ascendência de Michelle. Conforme Bolsonaro, em entrevista ao R7 de 2014, o sogro dele é "é uma mistura de português, com negro, com índio". Fonte para consulta: Campeão de votos no RJ, Bolsonaro diz que concorda com Levy Fidelix e que ajudou Jean Wyllys Logo, Michelle também tem a mesma origem portuguesa, africana e indígena por parte de pai. Por isso, também recoloquei no artigo as categorias correspondentes. Eudorxion (discussão) 00h33min de 1 de novembro de 2018 (UTC)

Religião

O artigo começa dizendo uma inverdade: a de que Michelle será a primeira mulher declaradamente protestante a assumir o posto de primeira-dama. Ao que sei, a falecida Lucy Geisel, esposa de Ernesto Geisel, era Luterana, logo Michelle não pode ser considerada a primeira protestante (não-católica). E tem ainda o caso de Marcela Temer, a qual, até onde sei, frequentava cultos evangélicos antes de conhecer seu marido (e aparentemente deixou de fazê-lo após se casar). Já a Rosane Collor só se converteu evangélica anos depois do ex- ter sido impedido e de ter se divorciado do mesmo. Sendo assim, acho que poderíamos considerar reescrever esse tópico, colocando Michelle como a primeira protestante batista (já que ela frequenta a Igreja Batista Atitude) a assumir o posto. Andrenório (discussão) 16h51min de 7 de novembro de 2018 (UTC)

Bem observado. Enfim, o artigo carece de fontes. É necessário fazerr uma boa faxina nele. Mais tarde farei isso. Holy Goo ^(d . c) 18h05min de 7 de novembro de 2018 (UTC)

Fiz uma faxina no artigo

Lembrando que todo o conteúdo tem que ter fontes ao lado. Tinha muita informação que era ou não referenciada, ou incorreta, ou imprecisa, ou então irrelevante. Vocês podem ver nos meus resumos de edição, no histórico de edições, as razões para a eliminação de determinadas informações.

Quando o artigo não está ficando bom, o ideal é voltar atrás e começar novamente do que continuar por um caminho ruim, que vai fazer com que o artigo continue ruim ou até mesmo que piore. Boas edições, Vida longa e próspera! --Holy Goo ^(d . c) 18h21min de 8 de novembro de 2018 (UTC)

Cônjuge

Michelle Bolsonaro é a sgunda esposa do presidente Bolsonaro. Danielfaixapreta (discussão) 19h56min de 1 de janeiro de 2019 (UTC)

@Danielfaixapreta: Errado, ela é a terceira esposa. Poderia apresentar alguma fonte que diz que ela é a segunda? Holy Goo ^(d . c) 12h59min de 2 de janeiro de 2019 (UTC)

Idade e nascimento de Michelle Bolsonaro

Sua idade exata é 36 anos,e seu nascimento e 22/03/1982. Pamvieira (discussão) 00h45min de 3 de janeiro de 2019 (UTC)

Ceilândia ou Brasília ?

O Correto não seria Brasília, a constar como local de nascimento? Luiz F. Fritz (discussão) 12h29min de 21 de janeiro de 2019 (UTC)

Eu creio que sim, já que para efeito de cidade de nascimento, quem nasce no Distrito Federal nasce na cidade de Brasília. Não existe uma cidade chamada Ceilândia.FábioJr de Souza ^msg 12h44min de 21 de janeiro de 2019 (UTC)

O local de nascimento deve ser o da certidão de nascimento que é o documento que registra essas informações.35.199.61.158 (discussão)

Em minha certidão de nascimento a minha naturalidade é Taguatinga - DF. João Pett (discussão) 06h08min de 22 de janeiro de 2019 (UTC)

@Sephtus: e @Moonlop: Resolvam a questão na página de discussão. Particularmente, penso que o comum é colocar a cidade onde a pessoa nasceu. É mais que notório que Ceilândia não é uma cidade e sim Brasília (o fato de alguns lugares serem chamados de "cidades-satélites" não faz com que o lugar seja, efetivamente, uma cidade). Se uma pessoa nasce na Barra da Tijuca, eu vou colocar que a pessoa nasceu no Rio de Janeiro e não na Barra da Tijuca. Mas a comunidade deve analisar isso.

Chamo outros editores que editaram a página. @EVinente: @H. maximo: @HVL: @Saturnalia0: @Pórokhov: @Bageense:@Angus Guilherme: @Zrturiu: @Bruno Luiz da Costa Bulhões: @Danielfaixapreta:. FábioJr de Souza ^msg 03h03min de 22 de janeiro de 2019 (UTC)

Concordo sim o correto é Brasília! Danielfaixapreta (discussão) 04h25min de 22 de janeiro de 2019 (UTC)

Sugiro omitir a informação enquanto ainda não soubermos qual o certo. Eu não sei. --Bageense^(fala) 13h29min de 22 de janeiro de 2019 (UTC)

Dei minha opinião anterior mas Eu creio que Ceilândia não é um município então ela seria natal de Brasília. Mas é bom que todos opinem para chegarmos a uma conclusão! Danielfaixapreta (discussão) 16h16min de 22 de janeiro de 2019 (UTC)

Temos a Categoria:Naturais de Ceilândia, portanto existem precedentes que usam Ceilândia para indicar a cidade natal. Se for revisar aqui, tem que abrir uma discussão ampla e rever todos os casos. O mesmo para os naturais de Taguatinga e semelhantes que houver. No entanto, não vejo impedimentos se tiver fonte, até porque Brasília também não é município e existe a Categoria:Naturais de Brasília. São regiões distintas, então na ausência de municípios nada mais eficaz que adotar a divisão administrativa para indicar o local onde nasceu, como já ocorre. --HVL disc. 20h30min de 22 de janeiro de 2019 (UTC)

As fontes geralmente dizem que ela é nascida em Ceilândia, penso que é essa a forma adequada.—Pórokhov ^Порох 20h32min de 22 de janeiro de 2019 (UTC)

Apoio que o correto é indicar Brasília como local de nascimento e, no corpo do artigo, especificar que deu-se em Ceilândia. É o mais correto. Ceilândia é uma região administrativa do DF, mas não é uma entidade jurídica como indicada pela Constituição Federal de 1988. Logo, Brasília deve vigorar. Existem categorias e artigos que contém Ceilândia, Taguatinga, etc, mas eles devem passar pelo mesmo processo. Entende-se que Ceilândia não detém uma natureza jurídica de um ente federativo autônomo. "Cidades" como Taguatinga, Ceilândia e Sobradinho não possuem natureza autônoma de município, mas de regiões administrativas geridas por agentes indicados pelo Governador do Distrito Federal. Luiz F. Fritz (discussão) 14h00min de 27 de janeiro de 2019 (UTC)

Como bem foi falado pelo HVL, Brasília também não possui personalidade jurídica já que também não é município. Carlos Figuer (discussão) 16h05min de 27 de janeiro de 2019 (UTC)

Mas é um ente federativo, conforme dispõe o artigo 18 da CF/88: "A organização político-administrativa da República Federativa do Brasil compreende a União, os Estados, o Distrito Federal e os Municípios, todos autônomos, nos termos desta Constituição". Não é o caso de Ceilândia. Luiz F. Fritz (discussão) 18h16min de 28 de janeiro de 2019 (UTC)

Nem de Brasília. Carlos Figuer (discussão) 20h32min de 28 de janeiro de 2019 (UTC)

Fontes não confiáveis

Assim como os antigos sites pró-PT, o Renova Mídia, Conexão Política e Terça Livre não são fontes confiáveis. O primeiro encontra-se neste artigo. Boas!Theys York (discussão) 11h09min de 16 de julho de 2019 (UTC)

Parcial, trechos copiados e jornalísticos

Além de apresentar conteúdo parcial, com frases como "grande defensora de causas sociais", o artigo possui vários trechos copiados, muitos das próprias fontes indicadas, em clara violação ao disposto por WP:VDA. Ademais, a maior parte do conteúdo não é enciclopédica, mas puramente jornalísticos, basicamente listando todos os eventos que a primeira-dama participou, o itinerário dos mesmos e seus participantes. Não é para isso que a Wikipédia existe. Érico (disc.) 02h34min de 7 de maio de 2020 (UTC)

De fato, percebe-se esta característica no artigo. Ao tentar solucionar, tive minha edição revertida sem justificativa por WP:GE, e tentei mais uma vez. Caso haja uma nova reversão, inicio Predefinição:Parcial por WP:NPOV, WP:PFC, WP:PDI e WP:PAE. Cvhcsee (discussão) 05h35min de 12 de fevereiro de 2021 (UTC)

@Cvhcsee: Sem problemas em incluir a tag. Há quase um ano que os problemas não são resolvidos. Com base em seu artigo na Wikipédia, Michelle Bolsonaro poderia ser considerada uma santa. Érico (disc.) 13h02min de 12 de fevereiro de 2021 (UTC)

Condecorações removidas

Removi duas homenagens do artigo.

“

Em 18 de junho de 2019, recebeu o título de Embaixadora da Paz, reconhecimento feito pelo Federação para a Paz Universal, pela Associação das Mulheres para a Paz Mundial e pela Associação das Famílias para a Unificação e Paz Mundial.

”

Não há fonte no artigo - o que é destacado pela predefinição. Googleando "'Michelle Bolsonaro' 'embaixadora da paz'", só encontrei a própria Wikipédia e o Pleno News, conhecido portal de fake news bolsonarista, e sites como "O Fuxico Gospel" e "Buxixo Gospel". Não achei nada no site dessa federação. Se essa homenagem foi concedida, ela não parece estar nem perto de ter relevância enciclopédica.

“

Em Brasília, no dia 27 de junho de 2019, recebeu o título de Cidadã do Mundo pela Paz, uma honra oferecida por membros da Academia Internacional de Cultura.

”

Nesse caso, existe fonte: a seção "FAMOSOS" (não "POLÍTICA") do Extra. A notícia destaca o evento social - e o fato de a biografada estar acompanhada pelo pai, pela madrasta e pelas irmãs - mas não fala nada sobre o prêmio. Provavelmente a mesma notícia seria publicada se ela tivesse sido fotografada jantando com a família.

Esse título não tem relevância enciclopédica que justifique sua inclusão na biografia de uma primeira-dama, que, pelo cargo que ocupa, naturalmente vai receber diversas condecorações muito mais relevantes.

A entidade que o concedeu não tem nem site oficial. Tem um Wordpress, que não é editado desde 2015, e uma página no Facebook com 234 curtidas. Nem tudo o que é enciclopédico bomba nas redes sociais, mas 234 curtidas? O conteúdo da página, a propósito, é basicamente "congratulações de aniversários aos membros", que são os únicos que interagem com a página. A maioria dos participantes, aliás, não parece sequer ser profissional da cultura. Se não fosse essa proposta de sessão solene na Câmara dos Deputados, eu arriscaria dizer que se trata de um clube de amigos. Mesmo assim, essa proposta não é sinal de relevância: a pesquisa de requerimentos parlamentares encontra propostas de sessões solenes para homenagear absolutamente qualquer associação imaginável, tal qual o Pró-Vida de Anápolis, a Associação Brasileira dos Advogados Cristãos e a Associação Comercial e Emprasarial de Juiz de Fora - MG (sic). Apesar do nome, está mais para uma mini-academia de letras municipal. Com todo o respeito à entidade, a homenagem conferida por ela não me parece ter mais relevância enciclopédica que uma condecoração oferecida por uma associação de bairro, sindicato municipal ou ONG de resgate de animais domésticos. Não é suficiente. Gabriel C 17h59min de 6 de agosto de 2021 (UTC)

Sem fontes fiáveis, sem menção. Não há como manter um texto que põe em cheque a credibilidade da enciclopédia. Luiz F. Fritz (discussão) 18h33min de 6 de agosto de 2021 (UTC)

Sucessão de Michelle Bolsonaro

A Primeira-Dama do Brasil, até o dia 31 de janeiro de 2022, será Michelle Bolsonaro. Para uma Enciclopédia que pretende apresentar a biografia sucinta de uma importante e influente personalidade na atualidade no Brasil, não há qualquer relevância acadêmica acrescentar observações sobre quem a antecedeu ou sobre quem poderá vir a sucedê-la.

Em verdade, não há este tipo de referência na biografia das Primeiras-Damas anteriores do Brasil, o que nos levar a perceber que se trata de apenas uma manobra fruto de ativismo político para tentar eclipsar este inusitado protagonismo feminino nesta relevante e destacada posição que hoje ocupa no cenário político brasileiro. MarcelloSLR (discussão) 20h24min de 22 de dezembro de 2022 (UTC)

O levantamento que você fez do verbete das primeiras-damas anteriores foi realmente fraco, pois claramente possuem informações sobre as sucessoras. Igualmente leviano é a atribuição de viés político à um fato perfeitamente estabelecido e cabível no verbete. JoaquimCebuano (discussão) 20h27min de 22 de dezembro de 2022 (UTC)