Discussão:Titanic (filme de 1997)

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"Aclamado pela crítica, Titanic é considerado um dos melhores filmes de sempre, a par de Casablanca e de E Tudo o Vento Levou (no Brasil: E o Vento Levou) (Gone with the Wind)".

Um tanto quanto exagerado e talvez até mentiroso esse trecho do artigo, além disso, totalmente parcial!!!! O que vocês acham? Não seria melhor retirar esse trecho?

Talvez se possa rever o texto, mas não creio que seja totalmente parcial, porque refere uma fonte (embora não específica: a crítica). --Bigs ^msg 15:16, 15 Março 2006 (UTC)

Realmente é um exagero dizer que foi aclamado pela crítica, até mesmo mentiroso, pode ter sido elogiado do ponto de vista de produção, cenário, figurino, efeitos especiais e etc, agora do ponto de vista de um grande filme, roteiro, interpretações e etc, não. Além do mais, ter conquistado 11 estatuetas do Oscar não prova nada, pelo contrário, afinal, Cidadão Kane que é considerado um dos melhores filmes de todos os tempos, só ganhou um, e por aí vai. E querer igualar Titanic a grandes clássicos é uma heresia. Eu acho melhor tirar esse trecho quase que absurdo.

Realmente depois de anos ja se passado o filme mereceu todo o destaque e premios que faturou. Apesar de ter sido baseado em uma historia veridica afirmo que cinema não so é como vai alem da imaginção e seu diretor soube realmente como fazer o publico gostar e admirar o filme. A principio vem criticas e elogios, ambos são fundamentais para o proprio sucesso particular do filme. Alem de ter um elenco de primeira categoria, seus atores mostrou um otimo desempenho alem de um show de beleza. Em particular Kate Winslet irradiou talento e esbanjou sensualidade ate mesmo em cenas mais tristes, somente o que deixou a desejar foi não ter levado Oscar de melhor atriz, porem nada é completo. Devemos não so respeitar, como aplaudir divergencias e escolhas da Academia Cinematográfica pelo conceito que leva ao publico. Assim como todo bom roteirista James Cameron utilizou-se da melhor forma para contar história onde Rose mais velha narra as façanhas, trajedias, amores e romances sem perder o fio da história. A quem diga que o romance foi exagero e roubou o sentido real que foi a tragedia do titanic, porem sem ele não haveria tanto sucesso, seria apnas um comenterio, interessante por sua vez mas sem vida!

Darby Domingues. --200.170.142.170 (discussão) 15h52min de 21 de Julho de 2008 (UTC)--200.170.142.170 (discussão) 15h52min de 21 de Julho de 2008 (UTC)

Gostaria de saber os outros dubladores de titanic.

Audiência na TV Globo

Será que é necessário incluir a informação de que o filme teve 51 pontos de média, sendo que durante esta exibição em 15 de dezembro de 2000, o filme teve 51 pontos com picos de 57?

• Jornal do Brasil, 16/12/2000 - durante exibição da primeira parte do filme com 51 pontos de média;
• O Estado S.Paulo, 16/12/2000 - Que cita a média geral e o pico, inclusive a comparação com a audiência da telenovela Laços de Família;
• Jornal do Brasil, 28/12/2000 - GOULART, Gabriela - falando do pico de 57 pontos que o filme teve e entre outras publicações.

Eaí, o que vocês acham desta informação ser útil para a inclusão no artigo? WikiFer ^msg 01h17min de 4 de maio de 2015 (UTC)

@WikiFer: Eu voto sim, já que nunca ouvi falar de outro filme na TV com audiência tão grande. É relevante. Theys York (discussão) 05h07min de 4 de maio de 2015 (UTC)

@Theys York: Eu comecei a procurar informações da audiência sobre este filme depois desta solicitação lá no informe ao erro. A solicitação afirma que este filme possui a maior audiência da TV Brasileira com 55 pontos (na verdade a fonte aqui diz 51 pontos). No entanto, as três fontes que eu inclui nesta seção aqui só afirma que o filme exibido em dezembro de 2000 teve excelentes índices de audiência, mas não fala em "maior audiência da TV Brasileira". WikiFer ^msg 05h32min de 4 de maio de 2015 (UTC)

@WikiFer: Segundo aqui é o filme de maior audiência da Globo, e o blog "audiência da Tv" diz que é a maior audiência da TV brasileira (mas a fonte é blog então não serve). Mas qual emissora teria um filme com grande audiência e não publicaria em nenhuma fonte? Visto que 50 pontos são raros de alcançar. Theys York (discussão) 05h55min de 4 de maio de 2015 (UTC)

@Theys York: Excelente fonte. Ela mesma afirma que em dezembro de 2000, rendeu excelentes índices de audiência na Rede Globo, obtendo 51 pontos e 53 de média no Ibope, confirmando com as três fontes da época. Neste caso já chegamos há uma conclusão que Titanic é o filme com maior audiência da Rede Globo até hoje. Bom, por um lado você tem razão: Acho que nenhuma outra emissora não deixaria de divulgar na imprensa se algum filme conseguiu superar os 50 pontos de audiência que a Globo ganhou de Titanic. Além disso, a Rede Globo que sempre obteve altíssimos índices de audiência, sendo raramente superada pelas adversárias. WikiFer ^msg 06h14min de 4 de maio de 2015 (UTC)

@WikiFer: Esta informação de que Titanic é a maior audiencia da televisão brasileira já se encontra neste outro artigo da wiki Cronologia da Rede Globo, porem sem fontes.--Tiitanium (discussão) 06h11min de 4 de maio de 2015 (UTC)

@Tiitanium: Existe até a possibilidade deste filme ser mesmo pois nenhuma outra emissora brasileira deve ter conseguido chegar aos 50 pontos de média. O bom é que já sabemos que o filme de maior audiência da Rede Globo é Titanic. Fazendo algumas buscas acho que descobriremos, embora as fontes que afirmam isso são blogs, o que não deve ser levado em consideração. WikiFer ^msg 06h43min de 4 de maio de 2015 (UTC)

@WikiFer: Esta fonte aqui é fiavel, não é?? Ela confirma a informação.--Tiitanium (discussão) 07h00min de 4 de maio de 2015 (UTC)

@Tiitanium: Me parece ser uma boa fonte. Temos que aguardar opinião dos demais editores para que a gente chegue a um consenso a respeito da fonte de informação e de como iremos incluir no artigo. WikiFer ^msg 07h08min de 4 de maio de 2015 (UTC)

@Cléééston: Como você foi um usuário que contribuiu bastante para o desenvolvimento deste artigo, gostaria que você opinasse a respeito desta discussão e qual seria o seu ponto de vista a respeito da inclusão destas referências lá no artigo, já que, segundo as fontes já publicadas por aqui, ser o filme de maior audiência da TV Brasileira ou da Rede Globo, por exemplo. WikiFer ^msg 02h07min de 5 de maio de 2015 (UTC)

@WikiFer:, eu não sabia dessa informação. Acho que vale a pena colocá-la no artigo já que as fontes encontradas são confiáveis, mas essa afirmação de ser a maior audiência da Globo é perigosa. Temos que lembrar que a Globo teve várias novelas de enorme sucesso no passado e 50 pontos de audiência é um número bem "fácil" de ser batido pelos últimos capítulos de alguma dessas novelas grandes. Por isso, acho melhor apenas citar a pontuação que o filme teve na audiência, sem rótulos de "maior audiência" e tal. Cléééston (discussão) 13h44min de 5 de maio de 2015 (UTC)

@Cléééston: Segundo as fontes citadas em toda esta discussão, é comprovado que Titanic é o filme de maior audiência da história da Rede Globo, passando de 50 pontos de média. As telenovelas já é outra história, já que Roque Santeiro se eu não me engano já chegou a 100 pontos de audiência. No quesito "filme", Titanic possui esse rótulo de maior audiência da emissora. WikiFer ^msg 16h56min de 5 de maio de 2015 (UTC)

@WikiFer: Ainda acho perigoso, mas se confiam nas referências, então coloque ... claro que deixando claro que estamos falando apenas de filmes exibidos na televisão aberta. Cléééston (discussão) 17h09min de 5 de maio de 2015 (UTC)

@Cléééston: Eu não sei como funciona a audiência da TV por assinatura, então acredito que é preciso buscar mais informações sobre a comparação entre a TV Aberta e a TV Fechada. Quanto a inclusão das novas informações, ainda temos que definir como iremos incluir no artigo, saber se devemos criar uma seção de audiência ou subseção de alguma seção já existente e preparar o texto. WikiFer ^msg 17h13min de 5 de maio de 2015 (UTC)

@WikiFer: A audiência da TV por assinatura funciona da mesma maneira que a TV aberta, porém como há muito mais canais, os números da TV por assinatura são bem menores que a TV aberta. O sistema de medição, entretanto, é exatamente o mesmo: Peoplemeters na casa das pessoas que identificam quais canais estão sendo assistindos e por quem. Quanto onde colocar essa afirmação, acho que seria válido pesquisar números de audiência em outros países e criar uma seção apenas sobre isso depois da seção sobre bilheteria. Cléééston (discussão) 18h05min de 5 de maio de 2015 (UTC)

┌─────────────────────────┘ @Cléééston: Em relação a audiência do filme em outros países, eu encontrei esta fonte fiável que cita a maior audiência de tais emissoras de 1953-2009. O filme Titanic, da ABC, teve mais de 55 milhões de telespectadores em 1998. Nos EUA é raro o uso de atenções a audiências de filmes exibidos na televisão, exceto se for exibição inédita. Tem esta fonte aqui também, só que não dá pra entender bem as informações sobre ela. WikiFer ^msg 01h58min de 6 de maio de 2015 (UTC)

@WikiFer: Pelo oque eu entendi, esta fonte cita as maiores audiencia do Oscar( Academy Awards). Esta dizendo que em 1998, (ano em que premiou Titanic como melhor filme), a cerimoria do Oscar foi assistida por 55 milhoes de pessoas.--Tiitanium (discussão) 02h26min de 6 de maio de 2015 (UTC)

@Tiitanium: Pois é, é como eu havia dito no meu comentário anterior, é raro a imprensa destes países citarem audiência de exibição de filme na TV. Neste caso o canal de televisão ABC exibiu o evento da Cerimônia do Óscar em 1998 que premiou o filme Titanic, sendo visto por mais de 55 milhões de telespectadores. Acredito que as atenções em relação a audiência da TV tem tanto valor assim aqui no Brasil. Lá fora eu só vejo os "ratings" em relação a episódios novos de tais seriados (Exemplo: Nos tempos que iCarly exibia episódios inéditos em 2011-12 por exemplo, eu acompanhava sempre e atualizava a audiência em Lista de episódios de iCarly). Mas em relação ao segundo link, o que você conseguiu compreender das informações, já que não sou tão bom assim no inglês. WikiFer ^msg 02h35min de 6 de maio de 2015 (UTC)

Essa referência do The Guardian se refere a minissérie produzida em 2012, não sobre o filme. Cléééston (discussão) 02h46min de 6 de maio de 2015 (UTC)

Comentário Analisando os conteúdos da en-wiki e es-wiki, não é possível encontrar informações relacionado a audiência de outros países. Só temos fontes mesmo para a exibição aqui no Brasil pela Rede Globo. Neste caso seria relevante incluir uma exibição inédita de um filme no artigo, que obteve destaque em índices de audiência? Naquele ano o filme foi exibido em duas partes (a primeira parte foi em 14 de dezembro e a segunda parte em 15 de dezembro de 2000). WikiFer ^msg 03h24min de 6 de maio de 2015 (UTC)

Eu Apoio a inclusão. É uma informação relevante para nós brasileiros. E acho que será bem difícil encontrar informações sobre audiência da TV fechada; a grande imprensa televisiva raramente publica a respeito disso. É o filme de maior audiência da Globo até hoje, embora não seja a maior audiência da TV brasileira: tal pertence a Roque Santeiro, que conseguiu 98 pontos em seu último capítulo, com picos de 100. LuizM ^✉ 18h58min de 13 de maio de 2015 (UTC)

@LuizM: Como só temos informações sobre Titanic ser o filme de maior audiência da TV Globo, o que você acha de eu incluir esta informação no artigo Cronologia da Rede Globo, pois não vai adiantar em nada incluir esta informação na verbete do filme se não temos fontes para comprovar a audiência em outros países. Neste caso eu teria que mover toda a discussão debatida aqui para a discussão do artigo relacionado a cronologia da emissora, exceto se eu citar este debate aqui no resumo da edição lá. WikiFer ^msg 23h19min de 13 de maio de 2015 (UTC)

Ok, mas qual a grande necessidade de ter informação sobre a audiência em outros países? Se não existem fontes, só não incluir... LuizM ^✉ 23h21min de 13 de maio de 2015 (UTC)

Bom, o artigo ficará com informação mínima, isto se realmente for criado uma subseção "Audiência", pois eu nem sei como irei definir o conteúdo neste artigo com apenas a audiência da TV Globo. Por isto que às vezes eu acho até melhor destacar isso na cronologia da emissora. WikiFer ^msg 23h29min de 13 de maio de 2015 (UTC)

Ah, eu não acho que precisa de uma subseção. Eu citaria rapidamente a tal audiência da Globo na seção "Bilheteria" talvez, tornando-a "Bilheteria e audiência". LuizM ^✉ 22h57min de 14 de maio de 2015 (UTC)

Excelente! Agora não teria mais problema que impedisse inserir a informação. Já temos milhares de fontes citadas neste tópico, agora é só analisar todas e incluir lá. Eu também pretendo incluir no artigo Cronologia da Rede Globo, pois também faz parte da emissora. WikiFer ^msg 23h07min de 14 de maio de 2015 (UTC)

Ótimo. De fato, é importante, já que é a maior audiência cinematográfica da emissora. LuizM ^✉ 23h11min de 14 de maio de 2015 (UTC)

Implementação e consenso

Eu já inclui a informação sobre a audiência do filme lá na página Cronologia da Rede Globo desta forma:

Dividido em duas partes, a Rede Globo exibiu o filme Titanic nos dias 14 e 15 de dezembro de 2000, alcançando média de 51 e 53 pontos de audiência, respectivamente. Até hoje possui a maior audiência de um filme transmitido pela emissora.

Chamando os usuários participantes da discussão: Theys York, Tiitanium, Cléééston e LuizM; ainda não foi atualizado na página Titanic, mas gostaria de saber se vocês concordam com a minha edição em relação a cronologia da emissora ou precisa de algumas modificações no contexto. Depois a gente conclui no artigo do filme. WikiFer ^msg 23h47min de 17 de maio de 2015 (UTC)