Discussão:Trol (internet)

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Esse texto nao tem equilibrio que e uma regra na wikipedia devia ser marcado para revisao pois ele nao defende o lado troll so ataca —o comentário precedente não foi assinado por 200.252.135.222 (discussão • contrib.) JSSX ^uai 17h20min de 11 de Junho de 2007 (UTC)

Você quer a defesa de pessoas cujo objetivo é exclusivamente causar danos aos usuarios de internet para diversão própria? Não faz muito sentido.

Acho que pelo menos algum lado bom deve existir, toda moeda tem dois lados. Cuidado também com trolls aqui, devem brotar do chão.

O impressionante é a definição do termo troll em sites tipo wiki. Fica claro até para um leigo que o termo troll apontado não se enquadra na definição, e sim enquadra outro tipo de usuario que não é custumeiramente chamado de troll nem na wikipedia nem em outros sites tipo wiki. Fica em mais um local registrado o motivo da wikipedia pt não ser reconhecida como enciclopédia seria. (189.78.96.150 (discussão) 05h50min de 15 de Maio de 2008 (UTC))

O texto, pelo menos agora, no geral está muito bom e condiz com a versão em Inglês do artigo. A Wikipédia lusófona é séria e vc poderia contribuir melhor se, ao invés de simplesmente criticar, colocasse sua definição do termo e suas fontes aqui na discussão. Abraços (EPleite (discussão) 12h54min de 30 de janeiro de 2009 (UTC)EPleite).

Ah, qualé, não pode criticar? E outra coisa, como ele vai contribuir se o artigo não permite edição de usuários não cadastrados?

O título Troll (informática) é inadequado. Este artigo não está relacionado com informática. Ele é sobre comportamento na internet. Alguns títulos que julgo mais adequados: Troll (internet), Troll (comportamento), Troll (comportamento na internet), e por aí vai.

--200.17.212.117 (discussão) 23h21min de 28 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Retirei a tag do wikiprojecto mitologia, coloque novamente e sera considerado um idiota. (189.78.96.150 (discussão) 05h54min de 15 de Maio de 2008 (UTC))

Estou retirando a palavra homofobia do trecho que fala de atitudes criminosas já que não é crime no Brasil. Ppaulojr (discussão) 17h51min de 6 de dezembro de 2010 (UTC)

Trollface

Eu nunca vi essa imagem que colocaram aí representando um troll de Internet fora da Wikipedia. A primeira imagem que vem na cabeça quando se fala em troll é esta. O problema é que no Commons não estão aceitando essa imagem, e a Wikipedia deve ficar o mais próxima possível da realidade. Não dá para mantermos uma imagem representando alguma coisa sendo que essa imagem não representa de facto isso. O que fazer? Fábio (discussão) 14h43min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Não é uma imagem largamente utilizada, mas mostra a interpretação que deu origem ao termo; corresponde com a descrição de um troll de internet pelo artigo: um comportamento que poderia corresponder ao de um troll, se um desses estivesse utilizando um computador. Nada melhor do que sintetizar esta descrição pela cara de um troll em um monitor. --Mister Sanderson 15h13min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Mas é uma imagem que só é usada na Wikipedia, em nenhum outro lugar se usa isso. Já que não se pode usar a trollface, o melhor a se fazer é remover imagens sobre isso, já que é desnecessário e é caso até de enquadrar como pesquisa inédita.Fábio (discussão) 00h59min de 31 de outubro de 2011 (UTC)

A ideia da imagem é auxiliar na compreensão do texto. Ninguém reclama do artigo televisor ter a foto de um aparelho que a pessoa nunca viu. Não precisa ser a imagem mais difundida na atualidade para representar o que o artigo trata, já que não estamos falando do artigo trollface. Ocorre que a trollface conhecida surgiu somente depois do conceito apresentado na figura do artigo ter sido difundido. Se não houvesse a ideia de associar certo tipo de comportamento virtual a um troll, a trollface continuaria sendo esta. --Mister Sanderson 01h59min de 31 de outubro de 2011 (UTC)

Você disse bem: "se não houvesse"... mas há. A Wikipedia tem que ser fiel à realidade, não importa o que apareceu primeiro. Além disso, vale lembrar: se alguém procurar por esse tipo de artigo na Wikipedia e vir essa imagem, terá a impressão de ter acessado o artigo errado, já que TODO MUNDO conhece a trollface, e NINGUÉM além dos que acessam a Wikipedia conhece essa imagem que você insiste em manter.Fábio (discussão) 21h15min de 11 de novembro de 2011 (UTC)

"Se não houvesse a ideia de associar certo tipo de comportamento virtual a um troll, a trollface continuaria sendo esta" - O que eu disse é que a cara de troll continuaria sendo a cara de um troll se não houvesse o troll de internet. O troll de internet ganhou a cara do troll normal, pois foi deste último que surgiu o conceito. Recentemente, pegaram o troll de internet e associaram à ele o rosto de uma pessoa agindo como um troll de internet, mas vista no mundo real ao invés de ser vista pelo computador. Em outras palavras, a trollface que você considera ser a única representação correta de um troll de internet é um conceito derivado do conceito original de um troll usando computador, que a imagem do artigo representa. Sendo este conceito original e a trollface derivada, o ideal é ter as duas imagens, ao invés de remover a antiga por "estar obsoleta" ou algo assim. Você novamente diz que ninguém conhece a imagem, e eu repito que não é preciso conhecer, a imagem tem apenas de representar o que o artigo descreve. Como eu disse antes, "A ideia da imagem é auxiliar na compreensão do texto. Ninguém reclama do artigo televisor ter a foto de um aparelho que a pessoa nunca viu." --Mister Sanderson 22h10min de 11 de novembro de 2011 (UTC)

Seu argumento não se sustenta, porque todo mundo sabe o que é um televisor. Já a trollface é um emblema, não existe outro para representar o comportamento troll. Use esta imagem em qualquer outro site e qualquer rede social, e ninguém reconhecerá isso como representação de troll. Fábio (discussão) 13h36min de 17 de maio de 2012 (UTC)

Saci?

Já vi no BRChan usuários usando "saci" como equivalente em português para troll. --Stormwatch (discussão) 01h36min de 29 de dezembro de 2012 (UTC)

BR é BR...--Mister Sanderson (discussão) 01h57min de 29 de dezembro de 2012 (UTC)

"Vencendo uma Discussão"

O terceiro item diz o seguinte: "Repetência de falácias: outro método usado que induz à fadiga intelectual, em que o troll repete seu conjunto de falácias até que leve seu interlocutor à exaustão, vencendo a discussão por abandono do oponente."

Há um problema aí. Em uma briga de rua, comumente se entende que se alguma das pessoas abandonar a luta, perde. Uma discussão, contudo, não se trata de uma briga entre pessoas, mas consiste numa disputa de ideias. Nesse sentido, dizer que o troll "venceu a discussão" por ter feito o outro desistir da discussão é um contrassenso. A expressão é notória: "não alimente os trolls". Quando alguém identifica um troll e o ignora, quem "perde" é o troll, pois não consegue mais atingir seu objetivo. Em outro aspecto, numa disputa de ideias, se essa se dá de forma privada, o entendimento de vencer ou perder é totalmente subjetivo. Em uma discussão de internet, a qual se dá em grande parte em fóruns, quando uma terceira pessoa lê a discussão em que um troll repetiu falácias e o "oponente" percebeu o comportamento, o terceiro não entenderá a vitória como sendo do troll (pelo raciocínio já exposto). -Barvulus (discussão) 20h03min de 13 de outubro de 2015

Título em itálico

Alguém pode por favor colocar o título em itálico porque não consigo. Os anglicismos, por questões de estilo, devem ser sempre grafados em itálico, tal como já acontece nos verbetes para os títulos dos livros e filmes. Obrigado. João Pimentel Ferreira (discussão) 16h28min de 22 de janeiro de 2016 (UTC)

Trol/troll

Concordo em citar o termo adicional troll na introdução. A Wikipédia não precisa ficar amarrada apenas a dicionários (apesar que estes também mencionam o uso do termo) – (1) Dúvida linguística; (2) troll. A WP é uma enciclopédia popular e dirigida ao público em geral, não apenas para eruditos. Se o termo é usado pela mídia lusófona (Por que trollam os trolls?), porque temos que ser "mais realistas do que o rei"? PauloMSimoes (discussão) 15h13min de 21 de janeiro de 2018 (UTC)

Justamente. Troll é um termo amplamente utilizado por todos, seja pela mídia sejam pelos usuários, porém aqui na Wikipédia querem reinventar a roda e tirar o "trol" de não-sei-aonde e manter apenas ele no artigo. Aí uma pessoa que está acostumado a ler troll, entra nessa página e não entende nada e fica se perguntando de onde veio esse "trol" que ela nunca tinha lido na vida antes. !Silent (discussão) 15h17min de 21 de janeiro de 2018 (UTC)

De todo modo, o caso não é tão grave (mas não é justificativa para não citar o termo na introdução), pois se a consulta for pela palavra troll, existe o redirecionamento. PauloMSimoes (discussão) 15h24min de 21 de janeiro de 2018 (UTC)

Todo esse debate já foi feito aqui. Da mesma forma que escreve prol ou farol, não há razão nenhuma para não escrever trol. João Pimentel Ferreira (discussão) 12h54min de 3 de março de 2018 (UTC)