Predefinição Discussão:Info/Ator
Mostrar/Esconder
editarAos entendidos: seria bom acrescentar o recurso mostrar/esconder presente na versão aglófona da predefinição. -- Fernando | (0) 21h31min de 26 de Fevereiro de 2008 (UTC)
E os atores lusófonos? E os outros prêmios?
editarSeria possível adaptar essa infobox aos atores lusófonos? Dificilmente algum ator brasileiro ou português receberia um Óscar, não faz parte da realidade de nossa dramaturgia.
Entretanto, há vários prêmios importantes em nossas terras. No Brasil, cito o Kikito (Festival de Gramado), o troféu Candango (Festival de Brasília, o troféu APCA, o prêmio Molière, etc.
Outros prêmios poderiam ser incluídos na infobox, como o do Festival de Berlim, o do Festival de Veneza, a Palma de Ouro, etc.
Por que ficarmos atrelados ao Óscar, como se fosse o supra-sumo da qualidade? O Óscar é uma premiação norte-americana, somente.
Yanguas Seja sucinto. 15h46min de 9 de Setembro de 2008 (UTC)
- Concordo; a predefinição poderia ser "customizável", de maneira a podermos inserir o nome do respectivo prêmio (algo como premio1, premio2, premio3, e assim por diante). RafaAzevedo msg 15h51min de 9 de Setembro de 2008 (UTC)
Para mim as instruções não aparecem
editarNão sei o que está ocorrendo aqui comigo... No lugar das instruções aparece uma caixa e a opção criar, ao invés de reproduzir a Predefinição:Infobox ator/doc. Nada surge no quadro. Editei Predefinição:Infobox ator/doc, sem sucesso; procurei comparar com a info biografia, sem sucesso...
O problema é só comigo, ou há um problema geral com esta página? Se for este o caso, quem poderá nos socorrer?
Grato, Conhecer ¿Digaê 18h26min de 13 de fevereiro de 2009 (UTC)
- A princípio pensei que se tratava de problema com o cache do navegador, mas tentei abrir em dois outros browsers e a instrução também não aparece. No entanto isso já aconteceu antes, editei as instruções de uma predefinição e as alterações só apareceram depois de um tempo (deve ser problema no próprio software da Wiki, mas como não sei do que se trata o jeito é aguardar)... --Whooligan msg 18h36min de 13 de fevereiro de 2009 (UTC)
- Por conta do AO, moveram a predefinição de "actor" para "ator", mas esqueceram de mover a documentação também. Essa diferença entre títulos provocou o problema. Movi a documentação para o local correto. Desculpe-me por apagar (nesta moção) a documentação alternativa que vocês haviam criado. Sds, --Leonardo Stabile msg 08h37min de 14 de fevereiro de 2009 (UTC)
- Eu por mim não tenho de "desculpar" nada - já que não sei que documentação foi esta - mas as cores estão meio... diferentes. De resto, parece perfeito. Conhecer ¿Digaê 15h48min de 14 de fevereiro de 2009 (UTC)
ocupação
editarPor que o item "ocupação" da predefinição, mesmo preenchido corretamente não aparece no artigo depois da página gravada? Ex. Charlie Chaplin. - Urkajunior (discussão) 23h06min de 15 de outubro de 2009 (UTC)
- Havia um erro na predefinição, que foi corrigido. Favor purgar a página e testar novamente. --Leonardo Stabile msg 09h40min de 16 de outubro de 2009 (UTC)
- Agora aparece. Obrigado pela atenção. - Urkajunior (discussão) 13h14min de 16 de outubro de 2009 (UTC)
Urso
editarAlguém que conheça a manha de mexer na predef poderia por gentileza incluir nos premios o Urso de Prata do Festival de Berlim, o terceiro premio internacional mais importante do cinema depois do Oscar e da Palma de Ouro e muito mais relevante que SAGs, Golden Globes e Cesares da vida? Não merece ficar em 'outros premios' e inclusive nem consta nessas infoboxes [1][2] (e outras) acho que por causa disso ... Grato. MachoCarioca oi 22h16min de 27 de maio de 2010 (UTC)
- Adicionei o parâmetro "urso" (esse nome é adequado, ou é preferível urso_prata?). Deixei ele por último, antes das demais premiações, mas aparentemente a ordem de todas as premiações precisam ser reajustadas. Giro720msg 17h31min de 29 de maio de 2010 (UTC)
Legenda
editarAlguém sabe porque de uma hora para outra as legendas começaram a aparecer fora do lugar, como aqui e aqui? O problema não parece ser na pred. já que que a última mudança foi no dia 14/09 (feita por mim) e o problema só apareceu hoje. Munashii msg 15h06min de 22 de setembro de 2010 (UTC)
- O problema já foi resolvido. Munashii msg 19h02min de 22 de setembro de 2010 (UTC)
Tamanho
editarAlguém mexeu nos parâmetros, e a medida-padrão ([[Ficheiro:|200x200px]]
) fica visível na infobox quando não há imagem, como em Floriano Peixoto (ator). Alguém pode dar um tapa? Tks. Yanguas diz!-fiz 18h39min de 24 de setembro de 2010 (UTC)
Imagem
editarParece-me que os parâmetros de imagem foram alterados e as imagens não mais aparecem (apenas o nome do arquivo, o que força a ser colocado no parâmetro imagem "[Imagem:xxx]", sem a utilização de imagem_tamanho). Por favor, queiram verificar o que houve. Saudações. Fabsouza1 (discussão) 03h29min de 19 de fevereiro de 2011 (UTC)
- Se possível, em tempo hábil, poderei fazê-lo. Aguardo qualquer posição dos senhores.
Consenso sobre "papéis notáveis"
editarÉ preciso remover o parâmetro papéis notáveis, substituindo-o, logo abaixo do parâmetro outros prêmios, pelo novo parâmetro indicações, conforme consenso obtido aqui.
Grato. Yanguas diz!-fiz 18h41min de 20 de setembro de 2011 (UTC)
- Feito ([3]). – Opraco (discussão) – 23h48min de 1 de outubro de 2011 (UTC)
ptPT e ptBR
editarHouve alguma discussão para decidir em qual versão do português a predefinição está ("Óscares", "prémios")? Será que não haveria como se criar uma opção alternativa do texto, para o caso de um editor que crie um artigo noutra variante e precise usá-la? RafaAzevedo disc 00h08min de 20 de outubro de 2011 (UTC)
- Eu não me incomodo com isto, as diferenças são muito pequenas, dá pra entender. --Mister Sanderson 14h07min de 20 de outubro de 2011 (UTC)
- Você pode não se incomodar, mas outros se incomodam. A Wikipédia não é feita para si, mas para todo um universo lusófono. Inevitavelmente mostrar "prémios" para uma criança em idade escolar que acabou de aprender que o correto é "prêmios" e for consultar um artigo desses pode criar algum tipo de problema, e não vejo como se possa ver qualquer tipo de problema em apresentar ao editor/leitor uma opção a mais. RafaAzevedo disc 16h30min de 20 de outubro de 2011 (UTC)
- Todas as palavras no dialecto Brasileiro também fazem confusão às outras crianças. Posso alterá-las? Polyethylen (discussão) 20h40min de 20 de outubro de 2011 (UTC)
- Não entendi? Onde? Talvez queira ser mais claro sobre o que ou do que está falando. Se a infobox estivesse em ptBR, minha proposta seria justamente a existência de uma opção, para que o autor do artigo possa escolher em que variante colocá-la. Nada de novo, aliás, isso já é feito em incontáveis outras predefinições, a começar pela data de nascimento ({{dni}}), que sempre usa as opções lang=pt ou lang=br. RafaAzevedo disc 13h57min de 21 de outubro de 2011 (UTC)
- Todas as palavras no dialecto Brasileiro também fazem confusão às outras crianças. Posso alterá-las? Polyethylen (discussão) 20h40min de 20 de outubro de 2011 (UTC)
- Você pode não se incomodar, mas outros se incomodam. A Wikipédia não é feita para si, mas para todo um universo lusófono. Inevitavelmente mostrar "prémios" para uma criança em idade escolar que acabou de aprender que o correto é "prêmios" e for consultar um artigo desses pode criar algum tipo de problema, e não vejo como se possa ver qualquer tipo de problema em apresentar ao editor/leitor uma opção a mais. RafaAzevedo disc 16h30min de 20 de outubro de 2011 (UTC)
Altura de Atores/Atrizes
editarAbri uma discussão sobre o tema aqui. Todos são convidados a participar. Gabriel Yuji (discussão) 02h05min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
| papéis_notáveis
editar| papéis_notáveis = não funciona. Vanthorn msg ← 03h49min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- E é suposto não funcionar mesmo. Veja a secção "Consenso sobre "papéis notáveis" acima. --Stegop (discussão) 04h18min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Obrigado, não tinha reparado. Nesse caso é melhor retirar este parâmetro da documentação. Vanthorn msg ← 04h21min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
Variantes
editarDesfiz parte da última alteração, que alterou o valor default de "prémio" para "prêmio", quando só o deveria fazer no preenchimento de "lang". Parece-me que o código ainda precisa de alguma afinação. Antero de Quintal (discussão) 11h57min de 4 de fevereiro de 2014 (UTC)
IMDb
editar[http://www.imdb.com/name/{{{IMDB_id|{{{imdb_id}}}}}}/ Página] → [http://www.imdb.com/name/nm{{{IMDB_id|{{{imdb_id}}}}}}/ Página]
Atualmente, tomando como exemplo Fernanda Torres, a predefinição produz a ligação http://www.imdb.com/name/0868639/, a qual vai dar a uma página de erro, sendo o endereço correto http://www.imdb.com/name/nm0868639/. Varied Surf Igloo (discussão) 20h32min de 1 de maio de 2014 (UTC)
- Comentário: A predefinição foi recentemente alterada e isso quebrou o código. Varied Surf Igloo (discussão) 20h55min de 1 de maio de 2014 (UTC)
Festival de Veneza
editarAlguém pode inserir na predefinição um campo para serem inseridos prémios recebidos no Festival de Veneza? Cumprimentos, Vanthorn® 18h44min de 22 de maio de 2015 (UTC)
Página no IMDb
editarOlá. Gostaria de sugerir que, ao invés de "Página oficial" e "IMDb: (inglês)" fossem "Site oficial" e "Página no IMDb (em inglês)", assim como na Predefinição:Info/Filme.
Jhonny Balth (discussão) 22h45min de 23 de janeiro de 2016 (UTC)
Outros prêmios
editarGostaria de perguntar aos criadores da info porque prêmios brasileiros de cinema de primeira qualidade como o Kikito do Festival de Gramado ou o Candango do Festival de Brasilia, estão incluídos apenas num tal de "outros premios". Se não se pode criar um parâmetro especifico pra eles com tem o seu o Oscar, o Globo de Ouro e quejandos. MachoCarioca oi 16h06min de 10 de agosto de 2017 (UTC)
nomeações
editarÉ impressão minha ou "nomeações" não está a funcionar... "indicações" funciona... Grato, FilipeFalcão (discussão) 14h30min de 12 de outubro de 2017 (UTC)
Fusão com Predefinição:Info/Biografia
editarOlá, propus a fusão desta predefinição com Predefinição:Info/Biografia, convido a darem suas opiniões aqui. O editor que tiver permissão para alterar a template favor acrescentar {{fusão}}. Obrigado.Guilherme Burn (discussão) 21h47min de 11 de agosto de 2018 (UTC)
Imagem no infobox
editarQue tal exibir no box uma imagem com a informação "sem imagem" ou "necessita de imagem"? Semelhante a Info de taxonomia. Exemplo de imagem: File:Sem imagem bio icon.svg
|imagem = <div style="display:inline-block; margin:-2px 0 0 0">{{#if: {{{imagem|{{{image|}}}}}}|[[Imagem:{{{imagem|{{{image|}}}}}}|{{{imagem_largura|{{{image_width|250px}}}}}}|{{{imagem_legenda|{{{image_caption|}}}}}}]]<br /><span style="display:block;padding:5px; font-size:0.9em">{{{imagem_legenda|{{{image_caption|}}}}}}</span>|{{#if:{{{'''ignora_semimagem'''|}}}||<span class="noprint">[[Imagem:'''Sem imagem taxo.svg'''|250px|Biocaixa sem imagem|link=:Commons:Commons:Upload/pt]]{{Semimagem-taxo}}</span>}}}}</div>. - Elilopes DEBATE 14h54min de 30 de janeiro de 2019 (UTC)
- Discordo completamente de escarrapachar um mostrengo para chamar de algo que além de óbvio (qualquer um percebe à primeira vista que não há foto), não é um problema real. Para isso existe {{Sem imagem}}, que salvo erro já é colocada pela infocaixa. --Stegop (discussão) 18h28min de 30 de janeiro de 2019 (UTC)
Mudanças no estilo
editarNão seria melhor a mudança no estilo dessa predefinição? O que eu sugiro é que background-color:#EEE8AA seja removido de rótulo-estilo e adicione font-weight: bold no lugar. Daniel Schröder sprich-mit-mir! 16h34min de 24 de dezembro de 2019 (UTC)
- Concordo com a sugestão de Daniel Schröder, entrei aqui para sugerir o mesmo. Poderiam opinar os editores que passam por aqui Dux Praxis e Furious97? Net Esportes alô! 16h01min de 22 de abril de 2020 (UTC)
- @Daniel Schröder: Como ficaria após essa alteração? Poderia dar um exemplo? Sds., Vanthorn® 17h36min de 22 de abril de 2020 (UTC)
- Bem, eu sugiria que no parâmetro rótulo-estilo, fosse removida a cor para modernizar a infocaixa, além de que não houve quase nenhuma alteração no estilo por anos na infocaixa. Exemplos: Info/Filme e Info/Televisão. Daniel Schröder sprich-mit-mir! 18h35min de 22 de abril de 2020 (UTC)
- @Daniel Schröder: Não encontro grande diferença, deixo para outros se pronunciarem. Vanthorn® 18h59min de 22 de abril de 2020 (UTC)
- @Daniel Schröder: Então mas as diferenças cromáticas entre as predefinições são importantes precisamente para as distinguir, sendo assim não concordo com a remoção da cor. Dux Æ 19h47min de 22 de abril de 2020 (UTC)
- Discordo da sugestão. Acho que visualmente fica mais agradável como está. Furious97 (Discussão) 21h52min de 25 de abril de 2020 (UTC)
Agradeço a participação dos nobres colegas. No entanto ressalto que apenas as cores de fundo de rótulo seriam retiradas e substituídas pelo rótulo escrito em negrito. A parte de cima onde está o nome do ator/atriz seria mantida, com as cores que permaneceriam também nos tópicos, como os de premiações e alguns tópicos poderiam ser adicionados. Os exemplos seriam Info/Biografia ou Info/música/artista, são muito mais limpos e modernos. Obrigado! Net Esportes alô! 14h44min de 27 de abril de 2020 (UTC)
- Se a mudança for apenas nos campo dos rótulos não me oponho. Vanthorn® 18h09min de 27 de abril de 2020 (UTC)
Falta de destaque para premiações brasileiras
editarSugiro a inclusão de premiações brasileiras entre as premiações com parâmetros próprios. Atualmente, todas estão fadadas a ficarem em "outros prêmios", quase escondidas.Duas premiações portuguesas possuem parâmetros próprios. Esse alteração já foi sugerida anteriormente por Yanguas e MachoCarioca, mas nunca saiu do papel. Minha proposta é que seja incluídos parâmetros próprios para duas premiações brasileiras, sendo uma de cinema e outra de televisão: Grande Otelo (cinema) e Troféu Imprensa (televisão). Solicitei a mudança em Wikipédia:Pedidos/Páginas protegidas, mas a recomendação foi de que o assunto precisa ser discutido aqui antes. Furious97 (Discussão) 18h18min de 28 de março de 2020 (UTC)
- Apoio a inclusão do Grande Otelo, equivalente brasileiro do Óscar e outorgado por organismo oficial. Dux Æ 09h41min de 1 de abril de 2020 (UTC)
- Após ver as condições de atribuição retiro o apoio, tem votação pela internet, tendo até categorias abertas a voto popular, então não é equivalente a Óscar ou prémios semelhantes. Dux Æ 08h38min de 4 de abril de 2020 (UTC)
- Dux Praxis As categorias com votação popular são minoria (em 2019 foram apenas quatro, todas relacionadas a filmes, segundo o artigo da premiação). Também não acredito que isso seja um demérito do Grande Otelo para não ser incluído. Uma premiação que é destacada pela predefinição, o BAFTA, possui uma categoria decidida por votação popular, que inclusive pode ser vista no rol de prêmios da predefinição que está no artigo do Daniel Kaluuya, vencedor de tal categoria em 2017. Furious97 (Discussão) 21h44min de 9 de abril de 2020 (UTC)
- 4 categorias já é significativo. A Academia brasileira admite qualquer pessoa como sócio, no site diz Seja sócio da Academia Brasileira de Cinema e participe da votação e da cerimônia de premiação mais importante do Cinema Brasileiro, então não é como nas demais Academias que são associações fechadas e as admissões são por convite mediante reconhecido mérito cinematográfico. Também a votação on-line dos sócios é muito atípica, diz que é certificada, mas por algum motivo não é o habitual nas outras Academias. Lamento mas não posso apoiar a inclusão. Mas não há qualquer impedimento ao uso, basta colocar no outros prémios/prêmios. Dux Æ 02h11min de 10 de abril de 2020 (UTC)
- Dux Praxis As categorias com votação popular são minoria (em 2019 foram apenas quatro, todas relacionadas a filmes, segundo o artigo da premiação). Também não acredito que isso seja um demérito do Grande Otelo para não ser incluído. Uma premiação que é destacada pela predefinição, o BAFTA, possui uma categoria decidida por votação popular, que inclusive pode ser vista no rol de prêmios da predefinição que está no artigo do Daniel Kaluuya, vencedor de tal categoria em 2017. Furious97 (Discussão) 21h44min de 9 de abril de 2020 (UTC)
- Após ver as condições de atribuição retiro o apoio, tem votação pela internet, tendo até categorias abertas a voto popular, então não é equivalente a Óscar ou prémios semelhantes. Dux Æ 08h38min de 4 de abril de 2020 (UTC)
O parâmetro IMDB_id não está funcionando
editarFavor consertar. Obrigado. Leandro Di Renzo (discussão) 22h12min de 8 de agosto de 2020 (UTC)
- @Leandro Di Renzo: Olá! A informação sobre o iMDB deve ser fornecida ao inserir a predefinição:Controle de autoridade, tal como todos os demais identificadores. --Luan (discussão) 01h06min de 9 de agosto de 2020 (UTC)
Não é uma "biografia"? Falta parâmetro...
editarOras, atores são biografados como todos os demais... O fato de ter uma atividade não faz com que informações biográficas faltem ali - e agora constatei a ausência da "alma_mater"... Ou será que todos os atores não estudam?
Alguém com tempo - e interesse - poderia rever isso? De já agradeço. André Koehne (discussão) 10h20min de 12 de maio de 2021 (UTC)
Fusão Predefinição:Info/Ator; Predefinição:Info/Ator pornográfico; Predefinição:Info/Ator e cantor ; Predefinição:Info/Biografia
Nome de nascimento X nome completo
editar@PauloMSimoes:, acho que seria o caso, para não se "quebrar" os usos correntes, de se adicionar um novo rótulo e respectivos dados, não? Veja, você teria que adicionar um, sem remover o outro, como está na Info/Biografia:
| rótulo1 = Nome completo
| dados1 = {{{nome_completo|{{{nome_de_batismo|}}}}}}
| rótulo7 = {{#if:{{{nome_nascimento|}}}{{{nome de nascimento|}}}{{{local_nascimento|}}}{{{nascimento_local|}}}{{{nascimento_cidade|}}}{{{cidade natal|}}}{{{localnasc|}}}{{{nascimento_data|}}}{{{data_nascimento|}}}{{{nasceu|}}}{{{nascimento|}}}|Nascimento}}
| dados7 = {{#if:{{{nome_nascimento|}}}{{{nome de nascimento|}}}|{{{nome_nascimento|}}}{{{nome de nascimento|}}}<br/>}}{{{nascimento_data|{{{data_nascimento|{{{nasceu|{{{nascimento|{{Sem data|bio|nasc}}}}}}}}}}}}}}{{#if:{{{local_nascimento|}}}{{{nascimento_local|}}}{{{nascimento_cidade|}}}{{{cidade natal|}}}{{{localnasc|}}}|<br />{{{nascimento_local|{{{local_nascimento|{{{nascimento_cidade|{{{cidade natal|{{{localnasc|}}}}}}}}}}}}}}}|{{Sem local|bio|nasc}}}}{{#if:{{{nascimento_país|}}}|, {{{nascimento_país|}}}}}
Você teria, no caso, que acrescentar um item - e mudar a numeração dos rótulos e dados todos a partir dali...
Acho que se fizer assim, daria certo (mas eu que não vou ser tonto de mexer nisso! he, he... André Koehne (discussão) 15h44min de 18 de fevereiro de 2023 (UTC)
- @André Koehne: sábia e sensata decisão...rsss. Obrigado pela ajuda, mas não entendo disso e também não vou me aventurar a cometer mais erros. Espero que algum colega analise este caso e resolva. Há pouco, vi esta alteração [Δ65295820] e não desfiz, pois existe essa inconsistência na predefinição. No meu entender, "nome completo" não é o "nome de nascimento", mas sim, em geral, o nome atual depois de um casamento, por exemplo. Se o parâmetro chama-se
|nome_denascimento=
, porquê o resultado final apresentado é "nome completo" ? "Nome de nascimento" é um dado por vezes difícil de achar e acaba gerando polêmicas. Penso que "nome de nascimento" poderia substituir o parâmetro "outros nomes" (informação meio dúbia), e o seu preenchimento seria feito caso existam fontes confiáveis para tal.--PauloMSimoes (discussão) 16h03min de 18 de fevereiro de 2023 (UTC)- Humm... Se substituísse os parâmetros na predef (no caso do rótulo 1) e incluísse o 7 (com outro número, claro), haveria um ajuste inicial.
Penso que o "nome de nascimento" é algo comum na Alemanha para mulheres casadas, que por lei tiram o Familiename e passam a usar o do marido: toda vez que escrevem seu nome, precisam nesse caso colocar o "geboren" (nascida como). Um segundo caso que me ocorre seria o de alguém "naturalizado" (não é o caso, não conferi, mas pensei no ator Anthony Quinn, que nasceu com um nome diferente no México. Além do nome artístico, do nome completo, teria um para o de nascimento). Já essa coisa de "outros nomes"... (Zorba, o Grego? kkk) Não faço ideia de para que serve... Vamos aguardar a turma da programação, então. André Koehne (discussão) 17h09min de 18 de fevereiro de 2023 (UTC)- Adicionei a informação do nome de nascimento no campo do nascimento, apenas se for diferente do que for informado como nome completo/batismo. E adicionei os novos parâmetros "nome_completo" e "nome_de_batismo" para serem valores do campo Nome completo. Adicionalmente, caso estes dois últimos parâmetros não sejam informados, aparecerá no campo Nome completo o que estiver informado como nome de batismo. Espero que essas alterações atendam ao pedido. Saudações, Luan (discussão) 16h34min de 21 de fevereiro de 2023 (UTC)
- Viu aí, Velhinho como eu? Foi só pedir ajuda aos universitários que a coisa foi resolvida! kkkk Obrigado, Luan (isso já está virando meu mantra! Preciso parar de agradecer a este moço! Vamos arrumar uma briga, Luan! kkk) André Koehne (discussão) 01h21min de 22 de fevereiro de 2023 (UTC)
- Sim, @André Koehne: tem que ter "cacife" alto, hehe, mas...
- Ainda não me dou por satisfeito...
- Viu aí, Velhinho como eu? Foi só pedir ajuda aos universitários que a coisa foi resolvida! kkkk Obrigado, Luan (isso já está virando meu mantra! Preciso parar de agradecer a este moço! Vamos arrumar uma briga, Luan! kkk) André Koehne (discussão) 01h21min de 22 de fevereiro de 2023 (UTC)
- Adicionei a informação do nome de nascimento no campo do nascimento, apenas se for diferente do que for informado como nome completo/batismo. E adicionei os novos parâmetros "nome_completo" e "nome_de_batismo" para serem valores do campo Nome completo. Adicionalmente, caso estes dois últimos parâmetros não sejam informados, aparecerá no campo Nome completo o que estiver informado como nome de batismo. Espero que essas alterações atendam ao pedido. Saudações, Luan (discussão) 16h34min de 21 de fevereiro de 2023 (UTC)
- Humm... Se substituísse os parâmetros na predef (no caso do rótulo 1) e incluísse o 7 (com outro número, claro), haveria um ajuste inicial.
@Luan: o que argumentei ainda não foi resolvido. Vou tentar explicar melhor: decidi abrir esta discussão (aliás, quem abriu foi o prudente colega Koehne, depois de ver minha frustrada edição na predefinição [Δ65327014]). Tentei alterar os parâmetros da predefinição, sem sucesso, depois desta edição em uma biografia [Δ65295820]. Acredito que a alteração deu-se pela confusão entre o título do campo a preencher (|nome_denascimento=
) e o resultado final na infocaixa (abaixo)
Info/Ator | |
---|---|
Nome completo | Eva Wilma Riefle |
O editor, ao ver "nome de nascimento" no campo a preencher, inseriu esse dado. Neste caso, o nome de nascimento está correto (Eva Wilma Riefle), conforme a fonte no texto. No entanto, a infocaixa apresenta esse nome como "nome completo". No meu entender (e isso é a minha opinião), "nome de nascimento" é uma coisa, "nome completo" é outra, que entendo como sendo o nome civil completo e atual, depois de um casamento, por exemplo. Conforme a mesma fonte, o "nome completo" da falecida atriz é Eva Wilma Buckup (sobrenome do primeiro casamento), o que se confirma em seu documento eleitoral (cópia arquivada) (para acessar a página em linha, preencher os dados nesta página). Para resolver essa inconsistência, só deixando o resultado apresentado na infocaixa coerente com o título do parâmetro a ser preenchido.--PauloMSimoes (discussão) 01h30min de 22 de fevereiro de 2023 (UTC)
- Rapaz... A coisa é mais "feia" do que pensei! O Paulo precisou editar três vezes o comentário (kkkk)!
Mas, falando sério, acho que nem a "solução" que indiquei no começo iria dar jeito, porque afetaria todo lugar em que está a ser utilizada como "nome completo" usando "nome denascimento"... E a arrumação do Luan, efetivamente, não resolveu o que explicou. Acho que qualquer solução aqui, vai implicar em ajuste manual lá, nos artigos que porventura usem a predef... André Koehne (discussão) 03h18min de 22 de fevereiro de 2023 (UTC)- Eu havia colocado uma barra vertical excedente e o negócio não tava funcionando como devia. Vejam agora. Mas, de resto, depende da adição manual em cada artigo, como fiz no exemplo que deram (especial:diff/65375232). E para aprender, vale ler Ajuda:Funções sintáticas. Saudações, Luan (discussão) 18h48min de 25 de fevereiro de 2023 (UTC)
Alcunha x Apelido
editar@Vanthorn: Acredito que o sentido que está nesta predefinição, alcunha e apelido são a mesma coisa. No Brasil, a única diferença é que alcunha parece ser mais sofisticado do que apelido. --Leone dá o papo 04h14min de 1 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Em Portugal têm significados diferentes. Vanthorn® 19h03min de 1 de abril de 2024 (UTC)
- É curiosa a hegemonia da língua espanhola na realidade peninsular... Apelido no Brasil, que conservou o idioma original por não sofrer a influência de um vizinho mais poderoso, significa a forma como se chama algo ou alguém - e não um sobrenome... Vai entender isso? André Koehne (discussão) 01h23min de 2 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Antes de reverter, seria melhor explicar o porquê aqui. Eu não entendi o seu ponto. Eu só queria deixar que a tabela abrangesse as duas formas, e não só a forma brasileira. Leone dá o papo 20h35min de 3 de abril de 2024 (UTC)
Talvez Dux Praxis queira participar e elucidar. Estas suas modificações na predefinição não chegaram a qualquer consenso e sem justificativas. Está protegida ao mais alto nível até se chegar a uma solução lusófona. Att., Vanthorn® 21h15min de 4 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn @André Koehne Vou explicar a minha edição.
- Um editor colocou o parâmetro lang (ou ling), que deveria adaptar ortografia ao que for passado, se fosse "lang = br" ou "lang = " (em branco), apareceria "Oscar" e "prêmio". Se colocasse "lang = pt", apareceria "Óscar" e "prémio". Eu editei para que isso funcionasse perfeitamente.
- Na documentação, constava a opção "alcunha(s)", só que não tinha isso no código da predefinição. Então eu adaptei o código para que aparecesse no campo "Apelido(s)", tal como constava na documentação.
- Como alcunha e apelido têm significados diferentes em Portugal, eu fiz com que aparecesse "Alcunha(s)" no lugar de "Apelido(s)" caso colocassem "lang = pt". Antes sempre aparecia "Apelido(s)". Se estiver "lang = br" ou não colocar nada, continuaria aparecendo "Apelido(s)" como antes.
- O tópico33 e dados33 do código constam os parâmetros "outros_premios" e "outros_prêmios", fornecendo como resultado "Outros prémios" (se for "lang = pt") ou "Outros prêmios" (se for "lang = br" ou deixarem em branco). Já tópico34 e dados34 só constam o parâmetro "outros_prémios", que só fornece "Outros prémios", mesmo se estiver "lang = br". Então eu juntei tudo no tópico33 e dados33, de modo que se colocassem "outros_premios", "outros_prêmios" ou "outros_prémios", vai dar como resultado "Outros prémios" (se for "lang = pt") e "Outros prêmios" (se for "lang = br").
- Removi uma linha indevida no primeiro parágrafo. Reparem que a documentação está um pouco abaixo do que deveria.
- Leone dá o papo 22h58min de 4 de abril de 2024 (UTC)
- Para mim está perfeito, Leone. Até que a opção de variante idiomática funcione aqui como é no Commons (onde o cadastro nos dá a versão na qual editaremos algo de forma automática) em todos os artigos e páginas, temos que nos adaptar às diferenças lusófonas. Ou deixar um termo mais neutro e técnico, como cognome (já que epíteto soa pedante e inusual)... André Koehne (discussão) 23h12min de 4 de abril de 2024 (UTC)
- @André Koehne: Já nem é esse pormenor que me preocupa de momento. O problema agora é que esta edição, realizada unilateralmente sem qualquer discussão, coloca a predefinição em português brasileiro por defeito em todas as páginas em que é utilizada. Sds., Vanthorn® 19h39min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- Salve, Vanthorn, foi por isso que acima sugeri que - "por defeito" - aparecesse um termo que seja mais neutro, no caso, "cognome" - quer seja preenchido com "apelido" ou com "alcunha", p. ex. Não tem variantes lusófonas em cognome"... André Koehne (discussão) 20h34min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- @André Koehne: Não compreendeu o que se passa agora. Não é esse campo que é problemático de momento. É esta repetida edição que faz com que todos os campos da predefinição apareçam em português do Brasil por defeito e em todas as páginas do projecto em que é utilizada. Vanthorn® 20h42min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- Vixe... Não pode... André Koehne (discussão) 21h06min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- Sim não pode, por isso a proteção feita temporariamente e necessária da predefinião. Talvez o JMagalhães possa ajudar a esclarecer dado que reverteu uma edição similar no passado. Sds., Vanthorn® 21h25min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Eu não entendi até agora essa expressão de "colocar por defeito". Quer dizer que não funciona direito? Ou seria que o português brasileiro seria o padrão? Defeito = default? Leone dá o papo 21h53min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- Sim não pode, por isso a proteção feita temporariamente e necessária da predefinião. Talvez o JMagalhães possa ajudar a esclarecer dado que reverteu uma edição similar no passado. Sds., Vanthorn® 21h25min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- Vixe... Não pode... André Koehne (discussão) 21h06min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- @André Koehne: Não compreendeu o que se passa agora. Não é esse campo que é problemático de momento. É esta repetida edição que faz com que todos os campos da predefinição apareçam em português do Brasil por defeito e em todas as páginas do projecto em que é utilizada. Vanthorn® 20h42min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- Salve, Vanthorn, foi por isso que acima sugeri que - "por defeito" - aparecesse um termo que seja mais neutro, no caso, "cognome" - quer seja preenchido com "apelido" ou com "alcunha", p. ex. Não tem variantes lusófonas em cognome"... André Koehne (discussão) 20h34min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- @André Koehne: Já nem é esse pormenor que me preocupa de momento. O problema agora é que esta edição, realizada unilateralmente sem qualquer discussão, coloca a predefinição em português brasileiro por defeito em todas as páginas em que é utilizada. Sds., Vanthorn® 19h39min de 5 de abril de 2024 (UTC)
- Para mim está perfeito, Leone. Até que a opção de variante idiomática funcione aqui como é no Commons (onde o cadastro nos dá a versão na qual editaremos algo de forma automática) em todos os artigos e páginas, temos que nos adaptar às diferenças lusófonas. Ou deixar um termo mais neutro e técnico, como cognome (já que epíteto soa pedante e inusual)... André Koehne (discussão) 23h12min de 4 de abril de 2024 (UTC)
A esmagadora maioria da predefinição está, e sempre esteve, em pt-pt. Nada contra acrescentar um parâmetro lang=br que permita aos editores brasileiros terem rótulos em pt-br se assim o desejarem. Por exemplo, para usarem artigos de atores brasileiros. No entanto, o que foi feito não foi isso. O que foi feito foi um truque, que colocou como default esses rótulos em pt-br, obrigando a preencher com lang=pt para manter os mesmos rótulos que sempre estiveram na predefinição. Não é possível que não se veja onde está o problema... JMagalhães (discussão) 00h13min de 6 de abril de 2024 (UTC)
- @JMagalhães @André Koehne Veja bem, estava na documentação para o parâmetro "lang" a seguinte descrição: "Variante linguística; suporta br (brasileiro) ou pt (europeu); se omisso é usado br", ou seja, o autor da predefinição (ou outro editor) colocou que o português brasileiro seria o padrão caso não fosse especificado. Não fui eu que inventou isso, ou editou para isso, já estava assim. O Vanthorn removeu o "se omisso é usado br" sem discutir aqui. Eu só organizei para que a predefinição funcionasse como estava previsto na documentação. Eu ainda modifiquei para que o parâmetro "alcunha" fosse permitido como previsto na documentação, pois só o parâmetro "apelido" estava sendo aceito, e o significado de apelido era o usuado no Brasil, ou seja, minha edição foi no sentido de aceitar o forma portuguesa, mas parece que foi entendido exatamento o oposto. Leone dá o papo 00h26min de 6 de abril de 2024 (UTC)
- Então a documentação estava errada, porque nunca foi assim que a predefinição funcionou. JMagalhães (discussão) 00h30min de 6 de abril de 2024 (UTC)
- @JMagalhães Na verdade, olhando o script, está claro que a intenção é exatamente essa. Olha em "tópico18" está assim:
{{#if:{{{oscares_academia|}}} | [[Óscar|{{#ifeq: {{lc:{{{lang|{{{ling|br}}}}}}}} |pt |Ó|O}}scares da Academia]]}}
- Isso significa que se for passado algum dado no parâmetro "oscares_academia", vai aparecer um tópico chamado "Óscares da Academia" (com acento agudo no O) se for passado para "lang = pt" ou "ling = pt", caso contrário vai aparecer "Oscares da Academia" (sem acento no O), ou seja, o padrão é pt-br, pois se não passar nada, vai ficar sem acento. Leone dá o papo 00h53min de 6 de abril de 2024 (UTC)
- Então é provavelmente essa a origem do erro, porque desde a primeira edição desta predefinição, em 2006, que o nome do rótulo é Óscares (com acento). JMagalhães (discussão) 23h31min de 6 de abril de 2024 (UTC)
- @André Koehne @Vanthorn @JMagalhães Então podemos fazer algo similar a {{Info/Biografia}} usando {{Info/lang}}, se o editor colocar um parâmetro na forma pt-pt, como em "outros_prémios", vai aparecer Outros prémios. Se colocarem "outros_prêmios", vai aparecer Outros prêmios. Podemos remover Prêmios ou Prémios de Screen Actors Guild, BAFTA, National Board of Review e Critics' Choice para evitarmos confusão. Vou marcar EPorto (WMB), Luan e Stego que editaram mais recentemente esta predefinição para o debate. Leone dá o papo 00h04min de 7 de abril de 2024 (UTC)
- Então é provavelmente essa a origem do erro, porque desde a primeira edição desta predefinição, em 2006, que o nome do rótulo é Óscares (com acento). JMagalhães (discussão) 23h31min de 6 de abril de 2024 (UTC)
- Então a documentação estava errada, porque nunca foi assim que a predefinição funcionou. JMagalhães (discussão) 00h30min de 6 de abril de 2024 (UTC)
Proposta de alterações
editar@Albertoleoncio: fiz o que você sugeriu. Então marcar os usuários que editam esse tipo de predefinição. @André Koehne @Vanthorn @JMagalhães @Stegop @Minerva97 @Luan e @EPorto (WMB). Eu reformulei a documentação e a predefinição em Predefinição:Info/Ator/Testes/doc e Predefinição:Info/Ator/Testes. As principais alterações foram:
- O parâmetro
{{{lang|}}
serve para impor a variante ortográfica, mas agora não há nenhuma forma padrão. Se você não colocar nada, o que vai aparecer na tela, vai ser o que estiver escrito. Se você usar|outros_prémios=
, vai aparecer "Outros prémios". Se você|outros_prêmios=
, vai aparecer "Outros prêmios". Agora, se você colocar|lang = br
, aí vai sempre aparecer "Outros prêmios", independentemente se você colocou|outros_prémios=
ou|outros_prêmios=
. O inverso ocorre quando fazemos|lang = pt
. As opções "pt-br", "ptbr", "pt-pt" e "ptpt" também são aceitas. - Eu uni os parâmetros já existentes
{{{apelido|}}}
com{{{outro_nome}|}}
. Então o que alguém colocou como apelido, vai aparecer no campo de "Outros nomes". Como o que está escrito no rótulo é "Outros nomes", permiti que um parâmetro{{{outros_nomes}|}}
funcione. - Eu fiz a diferenciação entre "nome completo" e "nome de nascimento". Se forem iguais ou se colocar apenas um deles, vai continuar aparecendo só no campo de "Nome completo". A diferença é que se forem diferentes, o nome de nascimento vai aparecer em cima da data de nascimento, assim como ocorre na Wikipédia em inglês (exemplo: en:Brad Pitt), e o nome completo vai continuar aparecendo no campo usual.
- Removi a palavra "Prêmio" ou "Prémio" sempre que possível, para evitar polêmica sobre a variante a ser usada.
- Troquei de "Óscares da Academia" para só "Óscar" ou "Oscar". No entanto, o parâmetro
{{{oscares_academia|}}
ainda funciona (para não afetar todos os artigos), retornando "Óscar", a não ser que se coloque|lang = br
, aí vai retornar "Oscar". Também coloquei{{{óscar|}}
(retorna "Óscar" por padrão) e{{{oscar|}}
(retorna "Oscar" por padrão). - Troquei como o prêmio português aparecia, de "Globos de Ouro" para "Globos de Ouro (Portugal)", para não confundir com "Prêmios Globo de Ouro" (Golden Globe Awards).
- Removi
|IMDB_id =
da documentação, pois já não é usado mais na predefinição. - Como todos os parâmetros estão em letras minúsculas, coloquei
{{{bafta|}}
como opção para o campo "BAFTA", isto é,|bafta =
. Antes só se admitia{{{BAFTA|}}
, ou seja,|BAFTA =
. No entanto, nada muda com o título, ou seja, vai continuar "BAFTA". - Se você colocar
|indicações =
, vai aparecer o campo "Indicações". Em vez disso, se você colocar|Nomeações =
, vai aparecer "Nomeações". Se você colocar|lang = br
, sempre vai aparecer "Indicações" (mesmo que você tenha colocado|Nomeações =
). Se você colocar|lang = pt
, sempre vai aparecer "Nomeações" (mesmo que você tenha colocado|Indicações =
). - Não removi nenhum parâmetro da predefinição que atualmente consta na documentação a fim de evitar problemas nos artigos.
- Por favor, testem a predefinição de testes e comparem com a atual predefinição. Estou aberto a dúvidas, críticas e sugestões. O ideal seria juntar esta predefinição com Predefinição:Info/Biografia, mas deixemos para depois. --Leone dá o papo 17h21min de 10 de abril de 2024 (UTC)
Comentário Existem duas formas de adaptar predefinições a funcionar em duas variantes:
- A primeira é duplicar os rótulos e os dados, e a pessoa preenche apenas o da sua variante. Por exemplo,
rótulo20 = prémios
erótulo21 = prêmios
. - A segunda forma é incluir um switch
lang=
que, ao ser preenchido com a variante alternativa, altera os rótulos todos para essa variante. Por exemplo, numa predefinição com os campos em pt-pt, ao preencherlang = br
os rótulos são todos alterados para pt-br.
Na minha opinião, a segunda opção é mais prática, tanto para editores como para fazer a manutenção da predefinição. O que não tem sentido é fazer as duas coisas ao mesmo tempo, que é o que está aqui a ser proposto.
Esclarecido isto, vou voltar a salientar o ponto que esteve na origem da discussão mais acima e que parece que não foi completamente compreendido. A predefinição está, e sempre esteve, em pt-pt. São esses os rótulos que aparecem por omissão. É perfeitamente legítimo criar-se uma versão alternativa com rótulos em pt-br para ser usada, por exemplo, em atores do Brasil. O que é intragável é com um truque de código alterar-se a versão default para pt-br e obrigar a preencher com lang=pt
para continuar a usar o que sempre esteve na predefinição. Desde sempre que esse tipo de coisas têm sido o foco de imensos conflitos. E nesse contexto de crispação, até coisas como colocar a versão alternativa em primeiro lugar na documentação ou sugerir retirar os termos "prémios" são desnecessárias e só servem para acirrar ainda mais os ânimos. JMagalhães (discussão) 18h38min de 10 de abril de 2024 (UTC)
- @JMagalhães O efeito das mudanças que eu realizei é tipo o que você relatou no item 2. O script que eu apresentei em Predefinição:Info/Ator/Testes está DIFERENTE do que eu tinha colocado aqui. Por padrão, vai aparecer na predefinição o que você colocar. Nos campos em que há divergência na forma escrita, se você colocar algo com acento circunflexo, sem acento ou acento agudo, vai aparecer assim na página. Isso só muda quando se passa algo para o parâmetro
lang
, em que você impõe a variante desejada. A forma pt-br não está mais como default. Eu coloquei da forma mais neutra possível. Eu não coloquei os parâmetros em rótulos diferentes para evitar a possibilidade que se coloquem as duas opções, sendo que se tratam da mesma coisa. Leone dá o papo 19h36min de 10 de abril de 2024 (UTC)
Esta predefinição foi criada em pt-pt, isso deve ser mantido. E colocar a predefinição de forma neutra não cumpre esse requisito. Pode ser adicionado o lang pt-br mas sempre mantendo a versão default pt-pt. Sou contra a fusão com Biografia, ter várias predef temáticas é muito mais prático do que uma gigante com tudo lá dentro. Dux Æ 07h33min de 11 de abril de 2024 (UTC)
- @Dux Praxis Na verdade, ela vai ser mantida em pt-pt como padrão. O parâmetro
oscares_academia
, que eu não removi, continua retornando em pt-pt, tal como foi feita pelo criador dessa predefinição. Desse modo, a minha mudança não vai afetar os artigos já existentes nesse aspecto. Eu usei a predefinição {{Info/lang}} para permitir as duas variantes do português, e nela consta pt-pt como default. Inclusive, a minha mudança deixa exatamente do jeito que o JMagalhães disse que seria o ideal, e não "tipo o que ele relatou", como eu havia mencionado, pois a {{Info/lang}} tem um switch logo no início. Reitero que estou falando do que eu fiz em {{Info/Ator/Testes}}, e não na edição que eu fiz aqui e o Vanthorn reverteu. Leone dá o papo 17h53min de 11 de abril de 2024 (UTC)
Como eu já respondi os questionamentos dos caros colegas editores, se não tiver mais alguma objeção, vou pedir para algum administrador liberar para que eu aplique as mudanças. A predefinição não está em pt-br como default como alguns pensaram, mas sim do jeito que o JMagalhães sugeriu no item 2 apontando por ele. Leone dá o papo 16h59min de 20 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: O que consta em {{Info/Ator/Testes}} é a versão em português brasileiro como principal e dominante com a variante em português europeu como opcional, o que vai em contrário ao que já foi discutido e refutado. Vanthorn® 18h59min de 20 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Você confundiu a disposição na documentação de teste com a predefinição em si. Eu inverti agora para evitar confusões, veja agora em {{Info/Ator/Testes}}. Eu tinha colocado assim porque atualmente há uma versão "teste pt" na parte de baixo, aí acabei colocando a versão pt-br em cima. Eu realmente quero encontar uma boa solução, e não aplicar algum truque para favorecer uma variante brasileira, como você pode está achando. Leone dá o papo 19h49min de 20 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Não confundi nada. A documentação da predefinição é igualmente importante e não apenas o funcionamento da mesma. Todas as alterações devem ser consensuais. Vou aguardar a manifestação dos outros editores interessados e nada deve ser implementado aqui sem consenso, dado que esta predefinição tem um impacto significativo no projecto. Vanthorn® 19h59min de 20 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Estou esperando sugestões de mudanças. Se alguém ainda tiver, espero que aponte exatamente onde. Caso contrário, podemos interpretar que já não há oposição às mudanças e já podemos efetuá-las. Leone dá o papo 21h36min de 26 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Não existe qualquer consenso. O caso contrário é que não existe qualquer apoio para as suas mudanças sem sequer mostrar o código para as efectuar, testar e implementar. Não efectua coisa nenhuma até haver consenso e pronunciamento da comunidade interessada. Att., Vanthorn® 21h52min de 26 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn O código está aqui {{Info/Ator/Testes}}. Eu já tinha mostrado. Eu quero saber qual é o motivo da sua oposição agora? Se alguém não apoia, tem que explicar o motivo. Tem que falar o que pode ser mudado, o que está bom. Leone dá o papo 22h04min de 26 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Observo a documentação mas não o código. Quero saber um exemplo da modificação em todo o projecto após o código que propõe ser implementado. Vanthorn® 22h08min de 26 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Está aqui: {{Info/Ator/Testes/doc}}. Está exposto na predefinição. Leone dá o papo 22h15min de 26 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Não percebi porque motivo os prémios National Board of Review e Critics' Choice se encontram na versão brasileira. Vanthorn® 19h19min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Todos os prêmios possuem nas duas versões. Eu só não coloquei para aparecer nas duas versões na documentação porque são iguais e ia ficar muito grande, mas pensando melhor, eu deveria ter colocado tudo. Do jeito que eu coloquei, pode induzir ao erro, de modo que o editor pode pensar que alguns prêmios só existem em uma das versões. Leone dá o papo 19h32min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Não percebi porque motivo os prémios National Board of Review e Critics' Choice se encontram na versão brasileira. Vanthorn® 19h19min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Está aqui: {{Info/Ator/Testes/doc}}. Está exposto na predefinição. Leone dá o papo 22h15min de 26 de abril de 2024 (UTC)
- Nos aplicativos que funcionam na internet, o padrão de idioma é usar pt para o português de Portugal, e usar br ou pt-br para o Português do Brasil. Quem lê essa informação é o browser, é o navegador que a pessoa está utilizando na internet, isso faz os acentos das palavras funcionar. No idioma inglês as pessoas usam o en e se uma pessoa faz algo utilizando os acentos das palavras do português do Brasil e os acentos do português de Portugal, aparece um erro online na palavra porque o navegador não reconhece os acentos das palavras se a pessoa usar o en. Esse pt , pt-br e br foi criado como padrão para os acentos do nosso idioma funcionar dentro do navegador de internet. Ana Mercedes Gauna (discussão) 01h22min de 30 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Não confundi nada. A documentação da predefinição é igualmente importante e não apenas o funcionamento da mesma. Todas as alterações devem ser consensuais. Vou aguardar a manifestação dos outros editores interessados e nada deve ser implementado aqui sem consenso, dado que esta predefinição tem um impacto significativo no projecto. Vanthorn® 19h59min de 20 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Você confundiu a disposição na documentação de teste com a predefinição em si. Eu inverti agora para evitar confusões, veja agora em {{Info/Ator/Testes}}. Eu tinha colocado assim porque atualmente há uma versão "teste pt" na parte de baixo, aí acabei colocando a versão pt-br em cima. Eu realmente quero encontar uma boa solução, e não aplicar algum truque para favorecer uma variante brasileira, como você pode está achando. Leone dá o papo 19h49min de 20 de abril de 2024 (UTC)
@Leone Melo: Exactamente. As suas modificações são espúrias e apressadas, sem condições de ser implementadas de imediato. Vanthorn® 20h19min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Já mudei a documentação. Pode conferir. Leone dá o papo 20h53min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Cosmo Skerry, @Vinickw @BraunOBruno, @Ricardo Ferreira de Oliveira e @Amgauna. Eu acho melhor outras pessoas que entendem um pouco mais de predefinições opinarem sobre isso. Vanthorn está reclamando de um trecho que eu nem mudei o script. Ele reclamou que eu não tinha colocado a documentação da versão proposta, mas ela SEMPRE esteve disponível desde que eu criei esta seção. Está lá em cima e indicada também na parte inferior de {{Info/Ator/Testes}}. As mudanças propostas são muito pequenas. Não é uma mudança estrutural que posso causar uma grande confusão. Leone dá o papo 21h52min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- Até parece e faz crer que os editores que têm comentado aqui não percebem nada de predefinições. O seus abusos já detectados e refutados estão sob observação. Vanthorn® 22h03min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Eu não falei dos outros editores. Falei só de você e de mim. Leone dá o papo 22h13min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Não, não falou. Deu a entender que os editores que comentaram aqui não percebem nada de predefinições. Convocou editores externos à discussão e que servem os seus propósitos. Só isso, e já é muito. Vanthorn® 22h19min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Eu estava falando com você. Logo era sobre você. Você está tentando me colocar contra os outros editores, e isso configura como WP:DESCONFIANÇA. Reitero que eu não estava me referindo ao @Dux Praxis e ao @JMagalhães, editores que eu possuo um enorme respeito. Não os marquei novamente porque eles já opinaram. Você fez uma pergunta típica de um leigo. Todos os parâmetros estão indicados na documentação, de modo que os dados que não apareceram no teste do funcionamento da predefinição se deve ao fato que os dados não foram passados para o parâmetro. Isso é muito básico. Você até agora não falou os pontos das mudanças que você ainda não concorda. Leone dá o papo 22h36min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Leigo é você. Guarde os seus insultos para outro que não lhe admito. Até não existir consenso aqui nada na predefinição irá mudar. Vanthorn® 22h42min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Eu estava falando com você. Logo era sobre você. Você está tentando me colocar contra os outros editores, e isso configura como WP:DESCONFIANÇA. Reitero que eu não estava me referindo ao @Dux Praxis e ao @JMagalhães, editores que eu possuo um enorme respeito. Não os marquei novamente porque eles já opinaram. Você fez uma pergunta típica de um leigo. Todos os parâmetros estão indicados na documentação, de modo que os dados que não apareceram no teste do funcionamento da predefinição se deve ao fato que os dados não foram passados para o parâmetro. Isso é muito básico. Você até agora não falou os pontos das mudanças que você ainda não concorda. Leone dá o papo 22h36min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Não, não falou. Deu a entender que os editores que comentaram aqui não percebem nada de predefinições. Convocou editores externos à discussão e que servem os seus propósitos. Só isso, e já é muito. Vanthorn® 22h19min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Vanthorn Eu não falei dos outros editores. Falei só de você e de mim. Leone dá o papo 22h13min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- Eu estou no Rio de Janeiro, aqui é quase 11 horas da noite. Eu ainda não olhei essa predefinição. Eu vou olhar amanhã. Anos atrás eu estudei o código de predefinição, eu criei algumas predefinições anos atrás, já tem muito tempo que eu não crio nada. Eu sou Analista de Sistemas Senior, eu entendo o código que eu olho na grande maioria das vezes. Cada vez que alguém cria uma predefinição, essa pessoa está mexendo diretamente com a interface de um dos projetos. Anos atrás eu criei predefinições para usar em imagens que eu queria utilizar. E criei predefinições para outras coisas que eu estava utilizando anos atrás. Já tem muito tempo. Naquela época quem olhava isso era o Yanguas, ele era um sysop, ele sempre estava online quando eu estava mexendo em alguma coisa, e ele não reclamou de nada comigo anos atrás. Além do Yanguas tinha um outro usuário que prestava atenção em todos que mexiam com as predefinições, mas eu não lembro o nome dele. Ana Mercedes Gauna (discussão) 01h41min de 30 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo: Sugiro que antes de causarmos mais problemas, realize todas as devidas modificações em teste até que cheguem a um WP:Consenso, já aproveita e atualiza lá a documentação, já que "a documentação da predefinição é igualmente importante". Concordo com Dux e JMagalhães, ter um parâmetro
|lang=
que altera a grafia facilita muito, principalmente para quem utiliza o editor visual, visto que ao criar o TemplateData, ou coloca-se um parâmetro como principal e outro como alias (e se quiser alterar a grafia tem que ser no código-fonte, o que não é ideal), ou cria parâmetros redundantes (que pode deixar a pessoa confusa por não saber se deve preencher prémios ou prêmios ou ambos). No entanto, sugiro que utilize {{Iflang}}, no caso de prêmios poderia ficarpr{{Iflang|{{{lang|pt}}}|ê|é}}mios
, deste modo:- Parâmetro omitido (por defeito, que significa o mesmo que por padrão): prémios
|lang=br
: prêmios|lang=pt
: prémios
- Com esta predefinição outras expressões como pt-br, pe e pt-pt também são compatíveis, além de ela não ser case-sensitive.
- Não pretendo me meter em vossa briga, mas se tiver algo que possa colaborar é só pingar. Vinickw✉ 11h52min de 30 de abril de 2024 (UTC)
- @Vinickw Mas eu fiz isso em {{Info/Ator/Testes}}, a diferença é que eu usei {{Info/lang}} ao invés de {{Iflang}}. Ambas são case-sensitive. A documentação proposta é {{Info/Ator/Testes/doc}}. Eu quero implementar o que eu fiz na versão de testes aqui. Analise e você verá que tem pouquíssima diferença. A diferença mais relevante é a que eu apontei no item 3 da minha primeira postagem nesta seção, sobre o nome completo e o nome de nascimento. Leone dá o papo 16h32min de 30 de abril de 2024 (UTC)
- @Leone Melo, analisei sua documentação e, pelo que pude verificar, a versão padrão permaneceu em português de Portugal. No entanto, para confirmar se está tudo em conformidade, é recomendado solicitar a ajuda de editores de Portugal e colaboradores que identificaram problemas no seu código. Se não houver alterações na grafia, está tudo bem, mas, como esta é uma predefinição de grande impacto, o correto é levar para a esplanada, nem acredito ser possível alterarem estas predefinições sem anuência da comunidade a não ser em casos de manutenção de urgência. Obs.: Verifiquei principalmente o layout e o impacto nos artigos e olhei bem rapidamente o código, pois estou com um incômodo climático por aqui. Abraços Eduardo (discussão) 10h07min de 4 de maio de 2024 (UTC)
- @Eduardo Augusto Eu já fiz as mudanças sugeridas. O que falta agora? Leone ✉ 21h35min de 4 de maio de 2024 (UTC)
- @Leone Melo, ao que tudo indica, está tudo perfeito. No entanto, como mencionei anteriormente, seria ideal levar a discussão para a esplanada para que os membros da comunidade possam opinar e chancelar ou reprovar a proposta, desejo boa sorte de minha parte, não haverá obstáculos para aprovação. Eduardo (discussão) 23h35min de 4 de maio de 2024 (UTC)
- @Eduardo Augusto Eu já fiz as mudanças sugeridas. O que falta agora? Leone ✉ 21h35min de 4 de maio de 2024 (UTC)
- @Leone Melo, analisei sua documentação e, pelo que pude verificar, a versão padrão permaneceu em português de Portugal. No entanto, para confirmar se está tudo em conformidade, é recomendado solicitar a ajuda de editores de Portugal e colaboradores que identificaram problemas no seu código. Se não houver alterações na grafia, está tudo bem, mas, como esta é uma predefinição de grande impacto, o correto é levar para a esplanada, nem acredito ser possível alterarem estas predefinições sem anuência da comunidade a não ser em casos de manutenção de urgência. Obs.: Verifiquei principalmente o layout e o impacto nos artigos e olhei bem rapidamente o código, pois estou com um incômodo climático por aqui. Abraços Eduardo (discussão) 10h07min de 4 de maio de 2024 (UTC)
- @Vinickw Mas eu fiz isso em {{Info/Ator/Testes}}, a diferença é que eu usei {{Info/lang}} ao invés de {{Iflang}}. Ambas são case-sensitive. A documentação proposta é {{Info/Ator/Testes/doc}}. Eu quero implementar o que eu fiz na versão de testes aqui. Analise e você verá que tem pouquíssima diferença. A diferença mais relevante é a que eu apontei no item 3 da minha primeira postagem nesta seção, sobre o nome completo e o nome de nascimento. Leone dá o papo 16h32min de 30 de abril de 2024 (UTC)
- Até parece e faz crer que os editores que têm comentado aqui não percebem nada de predefinições. O seus abusos já detectados e refutados estão sob observação. Vanthorn® 22h03min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- @Cosmo Skerry, @Vinickw @BraunOBruno, @Ricardo Ferreira de Oliveira e @Amgauna. Eu acho melhor outras pessoas que entendem um pouco mais de predefinições opinarem sobre isso. Vanthorn está reclamando de um trecho que eu nem mudei o script. Ele reclamou que eu não tinha colocado a documentação da versão proposta, mas ela SEMPRE esteve disponível desde que eu criei esta seção. Está lá em cima e indicada também na parte inferior de {{Info/Ator/Testes}}. As mudanças propostas são muito pequenas. Não é uma mudança estrutural que posso causar uma grande confusão. Leone dá o papo 21h52min de 29 de abril de 2024 (UTC)
- Faz muito tempo que não trabalho com predefinições. Portanto me manterei a parte dessa discussão. Bom trabalho! Ricardo F. OliveiraDiga 11h57min de 30 de abril de 2024 (UTC)
Nome de nascimento x nome completo
editarPara facilitar a análise, desta vez eu vou propor apenas uma alteração. O nome de nascimento ou nome batismo não é necessariamente igual ao nome completo de uma pessoa em um determinado momento da vida dela, visto que o nome pode ser mudado por causa de casamento, reconhecimento de paternidade ou simplesmente pela vontade da pessoa. Atualmente está associado ao rótulo "Nome completo" os parâmetros nome_completo, nome_de_batismo, nome_denascimento, nome_nascimento e nome de nascimento. A minha proposta é desassociar esses quatro últimos parâmetros ao rótulo "Nome completo" do seguinte modo:
- Se o nome completo for o mesmo do nome de nascimento/batismo, vai continuar aparecendo só no campo de "Nome completo". Nada muda.
- Se o nome completo for diferente do nome de nascimento/batismo, o nome de nascimento vai aparecer em cima da data de nascimento, assim como ocorre na Wikipédia em inglês (exemplo: en:Brad Pitt), e o nome completo vai continuar aparecendo no campo usual.
Aplicação na prática pode ser vista em {{Info/Ator/Testes}}
. Leone ✉ 22h57min de 19 de outubro de 2024 (UTC)
- Deixa eu fazer uma retificação. O código atual já prevê essa diferenciação, mas a diferença é que o nome de nascimento fica embaixo ao invés de ficar em cima. O único erro é que o nome de batismo está associado ao nome completo, e não ao nome de batismo. Leone ✉ 16h12min de 22 de outubro de 2024 (UTC)