Wikipédia:Esplanada/geral/Ta d jiquistão (8fev2013)
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Ta d jiquistão (8fev2013)
Qual o local apropriado para discutir se as categorias e o texto dos artigos sobre o Tajiquistão levam o "d" ("tadj") ou não levam o "d"? A forma "Tajiquistão" é aceite por todos os lusófonos, e parece que no Brasil é metade pró-Tajiquistão, metade pró-Tadjiquistão. Confusão total! Zdtrlik (discussão) 19h48min de 8 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Citação: Zdtrlik escreveu: «Qual o local apropriado para discutir se as categorias e o texto dos artigos sobre o Tajiquistão levam o "d" ("tadj") ou não levam o "d"?» Não seria na página de discussão do artigo? Gabriel Yuji (discussão) 19h52min de 8 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Segundo a recomendação Wikipédia:Convenção de nomenclatura/Categorias por país, a forma a usar deve ser Tajiquistão. --Stegop (discussão) 01h56min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- No Brasil a forma mais culta é Tadjiquistão. Um exemplo: realizem uma busca nos sites dos jornais brasileiros, que primam mais pela qualidade da linguagem. Aqui, por exemplo: http://busca.globo.com/Busca/oglobo/?query=tadjiquist%C3%A3o, temos 94 resultados para taDjiquistão e 39 para tajiquistão. Neste outro: http://search.folha.com.br/search?q=tadjiquist%E3o&site=online, temos 282 resultados pra taDjiquistão e 19 pra tajiquistão. 177.192.65.140 (discussão) 17h23min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Pesquisa inédita. Quem é que definiu que é a forma "mais culta"? Polyethylen (discussão) 17h26min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Não fique se preocupando em me desqualificar. Apenas preste atenção no exemplo que eu dei. Não estou querendo influcienciar nada aqui, apenas mostrar um fato. No Brasil, uma palavra com sonoridade mais simples, como Tajiquistão, é vista como "palavra pobre" em detrimento de Tadjiquistão. Português, como todos sabem aqui, é uma língua onde a sonoridade denota se a palavra está correta, ou se tem algo errado ou faltando nela. Pode-se detectar erros de português pela sonoridade da palavra, que soa "estranha" aos ouvidos - isso vários professores de Português ensinam nas escolas. 177.192.65.140 (discussão) 17h31min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Não há aqui facto nenhum, há apenas uma opinião baseada em "resultados do google". Polyethylen (discussão) 17h37min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Por mim não faz diferença nenhuma qual palavra vocês vão usar. Nenhuma, na verdade, está errada, as duas são amplamente aceitáveis e sem restrições. Só estou dizendo que o brasileiro, de modo geral, vê como "mais perfeita" a palavra Tadjiquistão, por motivos culturais. Claro que você não vai achar fonte falando sobre isso, até porque o país é relativamente novo - só estou lhe relatando um fato que ocorre e que é perceptível, embora pouco discutido (estas pesquisas em jornais, no entando, demonstram essa realidade). Em Portugal não sei como é. 177.192.65.140 (discussão) 17h39min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Isso de que é "mais perfeito" e "mais culto" está escrito em algum lado? Também posso vir aí postar como IP e dizer precisamente o contrário. Polyethylen (discussão) 17h43min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Pra você a realidade só é real se tiver um estudo acadêmico sobre ela? 177.192.65.140 (discussão) 17h44min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Os palpites de um anónimo é que têm validade. Polyethylen (discussão) 17h48min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Aqui tem umas explicações sobre a mente do brasileiro acerca da sua linguagem: http://veja.abril.com.br/idade/educacao/100997/p_009.html. Trechos como "Língua no Brasil é um incrível elemento de discriminação social. Os mesmos que apedrejam o Lula porque ele fala "penso de que" bancam os surdos ao ouvir um empresário cometer uma bobagem idêntica" e "O "a nível de" é uma daquelas bizarrices que surgem da cabeça do cidadão que, na falta de conteúdo, tenta sofisticar seu discurso lascando no meio umas expressões de efeito". Brasileiro gosta de palavras mais complicadas. 177.192.65.140 (discussão) 17h52min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Não nos interessa nada o que está na entrevista nem o que o como funciona a mente do brasileiro em relação a uma série de assuntos. Interessa fundamentar o que afirmou sobre a forma "Tadjiquistão" ser mais culta e correcta. Se não tem nada para fundamentar essa declaração e insiste em dar a volta à questão fugindo do assunto recorrendo a fait-divers, então por favor abstenha-se de comentar neste espaço. Polyethylen (discussão) 18h00min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Então pra você o resultado das buscas nos jornais não é um demonstrativo da realidade brasileira? Sendo que este é um fato real e comprovável. 177.192.65.140 (discussão) 18h03min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Não nos interessa nada o que está na entrevista nem o que o como funciona a mente do brasileiro em relação a uma série de assuntos. Interessa fundamentar o que afirmou sobre a forma "Tadjiquistão" ser mais culta e correcta. Se não tem nada para fundamentar essa declaração e insiste em dar a volta à questão fugindo do assunto recorrendo a fait-divers, então por favor abstenha-se de comentar neste espaço. Polyethylen (discussão) 18h00min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Aqui tem umas explicações sobre a mente do brasileiro acerca da sua linguagem: http://veja.abril.com.br/idade/educacao/100997/p_009.html. Trechos como "Língua no Brasil é um incrível elemento de discriminação social. Os mesmos que apedrejam o Lula porque ele fala "penso de que" bancam os surdos ao ouvir um empresário cometer uma bobagem idêntica" e "O "a nível de" é uma daquelas bizarrices que surgem da cabeça do cidadão que, na falta de conteúdo, tenta sofisticar seu discurso lascando no meio umas expressões de efeito". Brasileiro gosta de palavras mais complicadas. 177.192.65.140 (discussão) 17h52min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Os palpites de um anónimo é que têm validade. Polyethylen (discussão) 17h48min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Pra você a realidade só é real se tiver um estudo acadêmico sobre ela? 177.192.65.140 (discussão) 17h44min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Isso de que é "mais perfeito" e "mais culto" está escrito em algum lado? Também posso vir aí postar como IP e dizer precisamente o contrário. Polyethylen (discussão) 17h43min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Por mim não faz diferença nenhuma qual palavra vocês vão usar. Nenhuma, na verdade, está errada, as duas são amplamente aceitáveis e sem restrições. Só estou dizendo que o brasileiro, de modo geral, vê como "mais perfeita" a palavra Tadjiquistão, por motivos culturais. Claro que você não vai achar fonte falando sobre isso, até porque o país é relativamente novo - só estou lhe relatando um fato que ocorre e que é perceptível, embora pouco discutido (estas pesquisas em jornais, no entando, demonstram essa realidade). Em Portugal não sei como é. 177.192.65.140 (discussão) 17h39min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Não há aqui facto nenhum, há apenas uma opinião baseada em "resultados do google". Polyethylen (discussão) 17h37min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Não fique se preocupando em me desqualificar. Apenas preste atenção no exemplo que eu dei. Não estou querendo influcienciar nada aqui, apenas mostrar um fato. No Brasil, uma palavra com sonoridade mais simples, como Tajiquistão, é vista como "palavra pobre" em detrimento de Tadjiquistão. Português, como todos sabem aqui, é uma língua onde a sonoridade denota se a palavra está correta, ou se tem algo errado ou faltando nela. Pode-se detectar erros de português pela sonoridade da palavra, que soa "estranha" aos ouvidos - isso vários professores de Português ensinam nas escolas. 177.192.65.140 (discussão) 17h31min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Pesquisa inédita. Quem é que definiu que é a forma "mais culta"? Polyethylen (discussão) 17h26min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- No Brasil a forma mais culta é Tadjiquistão. Um exemplo: realizem uma busca nos sites dos jornais brasileiros, que primam mais pela qualidade da linguagem. Aqui, por exemplo: http://busca.globo.com/Busca/oglobo/?query=tadjiquist%C3%A3o, temos 94 resultados para taDjiquistão e 39 para tajiquistão. Neste outro: http://search.folha.com.br/search?q=tadjiquist%E3o&site=online, temos 282 resultados pra taDjiquistão e 19 pra tajiquistão. 177.192.65.140 (discussão) 17h23min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Segundo a recomendação Wikipédia:Convenção de nomenclatura/Categorias por país, a forma a usar deve ser Tajiquistão. --Stegop (discussão) 01h56min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)
Só um detalhe: Wikipédia:Convenção de nomenclatura/Categorias por país não define nada sobre qual nome deve ser usado, como fala lá na introdução, essa página é só sobre a preposição. Rjclaudio msg 14h20min de 22 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Tem razão; nem reparei nesse detalhe. Salvo erro, já antes deste caso vi essa página evocada para mudar títulos de artigos e/ou categorias. Em todo o caso, se Tajiquistão é aceite em ptBR e é considerado errado em ptPT parece-me que o mais sensato é ficar na forma aceite em ambas as variantes. Já nos bastam os casos em que não é possível este tipo de conciliação!... --Stego (discussão) 18h41min de 22 de fevereiro de 2013 (UTC)
Numa pesquisa aleatória 99% dos brasileiros diriam sobre o tema desta seção: "Taji...o quê? Que raios é isso? É de comer?". Tenham santa paciência. Dantadd (α—ω) 00h20min de 12 de março de 2013 (UTC)