Wikipédia Discussão:Projetos/Televisão/Telenovelas/Livro de estilo

Mudanças

Após alguma confusão gerada por alterações não-consensuais nos verbetes sobre telenovelas ainda em exibição (como Tempos Modernos e Viver a Vida) e subseqüentes comentários a respeito do livro de estilo, acho que seria interessante se discutíssemos as mudanças necessárias para que todos os artigos fiquem padronizados sem violar potencialmente as políticas e recomendações do projeto.

Um dos pontos ressaltados durante as disputas nos vários verbetes foi a falta de necessidade de uma ordenação do elenco de acordo com o que a emissora apresenta... Concordo que este critério seja mantido para evitar que os usuários troquem a ordem dos nomes de acordo com a sua vontade (como acontecia anteriormente).

Outro ponto que parece necessitar ser discutido diz respeito à seção dos temas recorrentes. Pessoalmente, acho que essa seção não é tão necessária, pois alguns destes temas estão presentes em quase todas as telenovelas. De qualquer forma, acho que as informações relevantes poderiam ser aproveitadas dentro da seção sobre enredo.

Por fim, outro ponto que sequer está incluído no livro de estilo neste momento parece merecer ser discutido. No meio das disputas que surgiram ao longo dos tempos, resolveu-se que na introdução deveria haver uma citação a protagonistas, antagonistas, co-protagonistas e afins... Deve-se incluir isto de vez no livro ou deixar de fora (bem como retirar o tal conteúdo dos artigos que já contam com este tipo de informações).

O que acham? Bisbis ^msg 16h25min de 17 de fevereiro de 2010 (UTC)

• Ordenação do elenco: Concordo com o Bisbis, é uma forma de manter o artigo em ordem.

• Temas Recorrentes: Qualquer um que acompanhe a novela sabe esses temas; quem não acompanha, pode ler a sinopse e encontrá-los. Então, Concordo com a retirada dessa seção;

• Protagonistas e antagonistas: Acho que deveria ser mantidas essas citações, como uma forma de melhorar ainda mais os artigos; além disso, se essa citação for retirada, mais confusões virão por conta de outros usuários decidirem colocá-las no modelo como está, ou ainda, na própria seção do elenco, acabando com a ordenação do elenco dita acima. Portanto, deveria ser incluida no livro.

Puffy Fan2009 ^diga... 19h11min de 17 de fevereiro de 2010 (UTC)

Acho que protagonistas e antagonistas se encaixariam melhor na descrição do enredo, que deve ser bem mais sucinta do que o que vi em Viver a Vida, por exemplo. --Tam01 (discussão) 21h52min de 17 de fevereiro de 2010 (UTC)

Independentemente do seu local no artigo, essa "classificação" em protagonistas e antagonistas só pode existir se for referenciada em fontes fiáveis, do contrário trata-se de pesquisa inédita; em outras palavras, não vale colocar a opinião pessoal do editor sobre quem é protagonista e quem é antagonista. RafaAzevedo ^msg 21h59min de 17 de fevereiro de 2010 (UTC)

Concordo com o Rafa. Bisbis ^msg 12h19min de 18 de fevereiro de 2010 (UTC)

Sim, isto eu concordo. O problema é que ninguem encontra tais fontes que comprovam quem é protagonista e quem é antagonista. Ai, acaba que cada um quer por porque diz que é o certo. Já o que me incomoda é o elenco. A maior fonte é a própria abertura exibida, já que em nenhum site, por mais confiável que seja exibe isso, e o único lugar que mostra em detalhes não é aceito aqui, o YouTube. Sim, sei que lá qualquer um monta um vídeo, coloca o que quer, enfim, mas lá tambem há os verdadeiros, filmados no exato momento em que a original passa. Puffy Fan2009 ^diga... 18h45min de 18 de fevereiro de 2010 (UTC)

• Eu concordo com tudo o que está sendo proposto, menos a questão dos protagonistas/antagonistas, pois eu acho que isso é uma opinião. Por exemplo, um antagonista pode virar "do bem" até o fim da trama. André Bortoli ^mensagem 02h21min de 19 de fevereiro de 2010 (UTC)

Concordo com Elenco, Temas Recorrentes. Para Protagonista/Antago(...) pode manter a classificação, apenas se na introdução tiver uma referência sobre isso. E usar sempre a classificação do início da novela, mesmo q no final ou no meio a mocinha vire bandida. Se não tiver ref em nenhum lugar do artigo deve falar sobre Protagonista/etc. Rjclaudio ^msg 01h02min de 25 de fevereiro de 2010 (UTC)

PuffyFan, se o vídeo foi publicado em algum canal oficial da emissora, por exemplo, então é possível fazer uma solicitação para que ele seja incluído por aqui. Bisbis ^msg 16h55min de 25 de fevereiro de 2010 (UTC)

• Eu acho que se existe os papéis de protagonista e antagonista, é pra ser citado sim no artigo. Contudo, concordo que é necessário as fontes. E nas novelas mais recentes não é tão dificil achar notícias do tipo que digam "Taís Araújo será protagonista da proxima novela das oito", "Paola Oliveira será vilã da proxima novela das seis". Com relação aos vilões se tornarem "bonzinhos" no final, é pra eles continuarem sendo creditados como antagonistas, afinal, durante a novela todinha fizeram maldades e movimentaram a trama. Já na novelas mais antigas, o site Teledramartugia pode dar apoio como referência, bastando ler a sinopse e identificando quem é o antagonista da história. Caso não seja possível definir quem é protagonista ou antagonista, ai sim deve-se colocar o "Fulano de Tal, Cicrando, nos papéis principais". Isto, claro, é uma opnião minha. Andréia Teixeira Lima (discussão) 21h52min de 9 de maio de 2010 (UTC)

Desde que existam fontes fiáveis que suportem as afirmações, não vejo maiores problemas. Abraço. Bisbis ^msg 20h11min de 14 de maio de 2010 (UTC)

O problema é que é muito difícil encontrar fontes fiáveis é este respeito, por isto sou contra estas classificações. O site teledramaturgia, por exemplo, não serve como fonte fiável, é praticamente um site pessoal, obra de um fã de novelas, seus dados não têm qualquer tipo de checagem externa. RafaAzevedo ^disc 20h15min de 14 de maio de 2010 (UTC)

Então acho que deveria ser opcional. Se fontes fiáveis fossem citadas, poderiamos deixar a classificação de protagonistas e antagonistas. Caso não tivesse tais fontes, poderiamos deixar como "Fulano e Cicrano nos papeis principais". Andréia Teixeira Lima (discussão) 23h34min de 17 de maio de 2010 (UTC)

Gostaria de sugerir aos amigos que lessem, por exemplo, o artigo anglófono de Lost, uma produção que possui um elenco enorme, com vários personagens, e vissem como deve ser tratada a questão do elenco e dos personagens em face de muitos nomes. Wikipedia:Anexo também dispõe sobre isso, de forma análoga.

Quanto aos "temas", que não precisam ser "recorrentes", sugiro a leitura dos artigos anglófonos de Blade Runner e Avatar. Deve, sim, estar no texto se for relevante.

O problema aqui é que os artigos sobre telenovelas estão sendo escritos pra quem já entende de telenovela, e não explicando a telenovela, ou melhor, o jargão. NENHUM ARTIGO sobre telenovela já foi sequer considerado "bom". Qual seria o motivo? Pensem nisso.

Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 13h32min de 20 de maio de 2010 (UTC)

Tamanho das imagens em {{Vgratings}}

Não encontrei nenhuma determinação impondo que o tamanho de todas as imagens deva ser 25 pixels. Com esse tamanho, o texto destinado à classificação ocupa um espaço desproporcional nas infoboxes, como pude constatar no artigo Passione.

Tentei alterar isso, mas estou sendo sistematicamente revertido, sem que ninguém explique porque deva ser utilizado esse tamanho.

Aguardo os comentários

Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 12h39min de 18 de maio de 2010 (UTC)

Concordo com a redução do tamanho da imagem. Quanto mais discreto, melhor. Bisbis ^msg 18h47min de 3 de junho de 2010 (UTC)

Pra mudar o tamanho das imagens, tem que abrir um tópico no Projetos Games porque essa predefinição foi criada por lá, e terá que mudar TODAS as images dela, para padronizá-la. 01h38min de 4 de junho de 2010 (UTC)