Discussão:Camisas-negras
Último comentário: 7 março de Russel Hammond no tópico Camisas Negras
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Camisas Negras
editarCreio que seja mais apropriado renomear a página para algo do tipo Camisas-negras italianos e "liberar" o termo Camisas Negras para o elenco campeão carioca de 1923, recentemente incluído no Livro de Heróis da Pátria.[1] Ryan Domingos (discussão) 18h08min de 9 de fevereiro de 2024 (UTC)
Tomando a liberdade de marcar alguns usuários que contribuíram com a página e outros mais relacionados às páginas de futebol. Russel Hammond, Pedrassani, Coltsfan, Editor Master Plus, Igor G.Monteiro. Ryan Domingos (discussão) 02h01min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)
Concordo. Editor Master Plus (discussão) 02h14min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)
Discordo. O termo "Camisas-negras" está fortemente associado ao tema deste artigo. Alguns grupos X ou Y receberam a alcunha deste termo, mas nenhum tem o nível de notoriedade. Só botar um "Não confundir com" no topo do artigo e pronto. Mas, conforme é a convenção, fica o nome mais comum mesmo, que é associado a este assunto. Coltsfan Talk to Me 03h20min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)
- Coltsfan, aredito que seja isso que ele esteja propondo. Só que colocaríamos "Camisas-negras (Itália)" e deixaríamos o "Camisas-negras" vago para o nome do elenco de 1923. Ou ainda poderia se criar "Camisas-negras (Club de Regatas Vasco da Gama)", mas creio que isso não teria consenso por tornar o título muito grande. Enfim, vejo várias saídas para esse problema. Editor Master Plus (discussão) 12h13min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)
- Isso seria aceitável se ambos os termos fossem buscados em similar maneira, mas não é o caso. Além disso, deve se levar em consideração a quantidade de afluentes para este artigo (com ou sem hífen). Coltsfan Talk to Me 12h41min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)
- Me parece que, para além dos aspectos esportivos, estar incluído entre os "Heróis da Pátria" é uma demonstração de notoriedade. Além disso, na semana em que o clube lançou um uniforme em alusão aos Camisas Negras, a página bateu acessos de quase 10x a média, mesmo sendo a página "errada", o que sinaliza uma relevância. Por isso, propus renomear esta página e redirecionar Camisas Negras (e variantes) para a nova. Ryan Domingos (discussão) 00h02min de 22 de fevereiro de 2024 (UTC)
- Coltsfan, Russel Hammond, Editor Master Plus, outra sugestão seria manter as ligações com hífen (Camisas-negras, Camisas-Negras, ...) nesta, e redirecionar as sem (Camisas Negras, Camisas negras, ...) para a outra. Adicionando "não confundir com" em ambas páginas. Ryan Domingos (discussão) 23h44min de 6 de março de 2024 (UTC)
- O correto a fazer seria você ir até o artigo que fala sobre o Vasco e criar uma subseção chamada "camisas negras", que fale deste time. Não faz o menor sentido criar um artigo próprio causando confusão com este artigo aqui, que é infinitamente mais representativo da expressão. Ninguém vai aceitar isso. Russel Hammond (discussão) 02h33min de 7 de março de 2024 (UTC)
- Então pra "não causar confusão" com outro tema de nomenclatura semelhante, um grupo de pessoas eleito dentre os Heróis nacionais não "merece" um artigo próprio? Ryan Domingos (discussão) 03h17min de 7 de março de 2024 (UTC)
- Isso. A wikipédia funciona exatamente como te explicamos até agora. Russel Hammond (discussão) 17h04min de 7 de março de 2024 (UTC)
- Então pra "não causar confusão" com outro tema de nomenclatura semelhante, um grupo de pessoas eleito dentre os Heróis nacionais não "merece" um artigo próprio? Ryan Domingos (discussão) 03h17min de 7 de março de 2024 (UTC)
- O correto a fazer seria você ir até o artigo que fala sobre o Vasco e criar uma subseção chamada "camisas negras", que fale deste time. Não faz o menor sentido criar um artigo próprio causando confusão com este artigo aqui, que é infinitamente mais representativo da expressão. Ninguém vai aceitar isso. Russel Hammond (discussão) 02h33min de 7 de março de 2024 (UTC)
- Coltsfan, Russel Hammond, Editor Master Plus, outra sugestão seria manter as ligações com hífen (Camisas-negras, Camisas-Negras, ...) nesta, e redirecionar as sem (Camisas Negras, Camisas negras, ...) para a outra. Adicionando "não confundir com" em ambas páginas. Ryan Domingos (discussão) 23h44min de 6 de março de 2024 (UTC)
- Me parece que, para além dos aspectos esportivos, estar incluído entre os "Heróis da Pátria" é uma demonstração de notoriedade. Além disso, na semana em que o clube lançou um uniforme em alusão aos Camisas Negras, a página bateu acessos de quase 10x a média, mesmo sendo a página "errada", o que sinaliza uma relevância. Por isso, propus renomear esta página e redirecionar Camisas Negras (e variantes) para a nova. Ryan Domingos (discussão) 00h02min de 22 de fevereiro de 2024 (UTC)
- Isso seria aceitável se ambos os termos fossem buscados em similar maneira, mas não é o caso. Além disso, deve se levar em consideração a quantidade de afluentes para este artigo (com ou sem hífen). Coltsfan Talk to Me 12h41min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)
- Coltsfan, aredito que seja isso que ele esteja propondo. Só que colocaríamos "Camisas-negras (Itália)" e deixaríamos o "Camisas-negras" vago para o nome do elenco de 1923. Ou ainda poderia se criar "Camisas-negras (Club de Regatas Vasco da Gama)", mas creio que isso não teria consenso por tornar o título muito grande. Enfim, vejo várias saídas para esse problema. Editor Master Plus (discussão) 12h13min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)
- Discordo. O artigo não fala apenas dos camisas negras italianos, mas sim de todos os grupos paramilitares fascistas que usaram o mesmo uniforme. "Camisas negras" é uma expressão internacionalmente conhecida que possui um peso histórico infinitamente maior do que um time dos primórdios do futebol carioca - na minha opinião, esse campeão carioca de 1923 sequer deveria ter um artigo próprio, quanto mais substituir este artigo aqui que tem versões em nada mais nada menos do que outras 41 línguas diferentes. Acho absurda a mera proposição dessa ideia, praticamente um deboche. Totalmente fora de cogitação! Russel Hammond (discussão) 05h59min de 6 de março de 2024 (UTC)
- Discordo e subscrevo integralmente o comentário de Russel Hammond. JMagalhães (discussão) 01h23min de 7 de março de 2024 (UTC)
