Discussão:Independentismo

Para Portugal

Movimentos separatistas no Portugal. Mir 12h13min de 24 de Julho de 2007 (UTC)

Parcialidade: Bolívia e Itália

Os trechos que comentam o movimento na Bolívia não parecem parciais. Coloquei a marca para que isso seja discutido. Considero parcial principalmente o trecho:

"outros promovidos de maneira mais ou menos "artificial" com base em interesses econômicos de elites poderosas, como no caso da região Padânia, no norte da (Itália) ou o departamento de Santa Cruz, na Bolívia."

Entretanto, eu não me sinto apto a editar o artigo para consertar isso, devido à minha posição quanto ao assunto. --Eduardo Habkost (discussão) 19h17min de 27 de Dezembro de 2007 (UTC)

Copiado

Esse artigo foi copiado de outro site. Ontem mesmo entrei nesse site, ele reescreveu tudo o que havia no site. Se copia não é permitida por que esse site ainda existe?—comentário não assinado de LuanSP (discussão • contrib) 14h44min de 17 de agosto de 2008 (UTC)

Problemas

Este artigo está bem problemático. Tem erros conceituais. Movimentos de libertação nacional, ou guerras de libertação nacional são processos bem diferentes de separatismo ou secessão.

Em áreas ou territórios em que existia uma nação, e cujo território foi ocupado, anexado ou colonizado por um outro país, a luta de libertação é classificada como de libertação nacional, ou em favor da independência. O separatismo aparece em casos onde já existe uma nação e uma determinada província (região, departamento, estado) pretende se separar e criar um novo Estado. Portanto, separatismo é conceitualmente diferente de luta pela independência. Este artigo deveria ser amplamente revisado. Lukask (discussão) 02h08min de 15 de fevereiro de 2010 (UTC)

Sugiro iniciar pela busca de fontes fiáveis para basear as afirmações e, então, buscar identificar no texto quais trechos se enquadram em cada movimento para tentar proceder à divisão do artigo em dois. Observe-se que o artigo se chamava anteriormente "separatismo", sendo movido para "independentismo" depois. Eamaral (discussão) 21h57min de 15 de fevereiro de 2010 (UTC)

Acredito que seria mais interessante dividir em artigos diferentes mesmo, começando com as definições básicas de "Autonomismo" ou "descentralização administrativa", "Separatismo" ou "Secessão", "Indepedentismo" ou "Luta de Libertação Nacional", que poderia ter uma subseção para "Guerra de Libertação Nacional". Se não houver problemas, posso fazer isso usando as definições do "Dicionario de Politica" do BOBBIO, MATTEUCCI e PASQUINO, ed. 1998, e os conceitos utilizados por Charles Tilly em seu livro "Coerção, Capital e Estados Europeus: 990-1992" de 1992. Lukask (discussão) 04h28min de 17 de fevereiro de 2010 (UTC)

Estado de São Paulo

O que acham de revisar o tópico sobre o Estado de São Paulo, não há nenhuma fonte ou referencia nele, e percebesse também muito o lado pessoal do que o real nele postado, se não também uma advertecia a quem o escreveu.—comentário não assinado de Manomauricio (discussão • contrib) 11h52min de 14 de novembro de 2011 (UTC)

Em 15/01/2012, 17/01/2012 e 21/01/2012 eu, Paulista Separatista, reeditei o conteúdo sobre o Estado de São Paulo. Alterei a informação que lá se encontrava inserido itens do próprio Estatuto do MRSP com a intenção de tornar mais real, mas o usuário Hallel está sendo parcial, não aceitando outra verdade que não seja a dele."Paulista Separatista (discussão) 13h37min de 22 de janeiro de 2012 (UTC)"

Certo eu reverto sua edição, mas o conteúdo postado é não de terceiros, ou seja, não reflete algo imparcial. Além disso você somente faz um copy-paste do blog: http://nacaopaulista.net/?p=571. Hallel^talk 02h55min de 23 de janeiro de 2012 (UTC)

Site do Movimento Pró República Rio-grandense

Favor desbloquear o site www.republicariograndense.com Este é o site oficial do Movimento Pró República Rio-grandense, referido no artigo, entretanto, sem link. Tentei editar e colocar o link para o site. Mas, é informado que o site está bloqueado.—comentário não assinado de 189.44.29.207 (discussão • contrib) 11h42min de 23 de março de 2012 (UTC)

Site do Movimento Pró República Rio-grandense

Favor desbloquear o site oficial do movimento.

Imagino que algum editor que não goste de gaúcho tenha bloqueado o link. É este aqui: http://www . republicariograndense . com/, marcado como spam. Patético.

Predefinição indevida e arbitrária

Predefinição indevida colocada no artigo. Puro preconceito e revanchismo de quem as coloca! Pra não dizer outra coisa. Braz Leme (discussão) 15h39min de 3 de julho de 2013 (UTC)

Braz não tenho nem preconceito nem revanchismo contra esses movimentos, mas como está lá, parece que tá fazendo propaganda deles. Hallel^talk 15h41min de 3 de julho de 2013 (UTC)

Nagorno-Karabakh

Nagorno-Karabakh is not seeking independence from Armenia; they're seeking independence from Azerbaijan and eventual reintegration into Armenia. Taran Wanderer (discussão) 20h25min de 1 de setembro de 2014 (UTC)

Movimentos brasileiros

Hallel - Pra mim no artigo, tem que constar nele o que realmente eu coloquei lá (pois são Movimentos e ativos). Pois lá mesmo, constam Movimentos de outros países e ninguém vem falar em "peso". É só se tratar de "BR" que vem sempre "um de nós" para retirar o que deve constar no artigo. Não concordo com sua correção no que coloquei lá! Espero que seja revertido o nome dos Movimentos que você retirou lá no artigo! Abraço. Braz Leme (discussão) 16h31min de 4 de novembro de 2014 (UTC)

Braz, tu bem sabes que não basta só "atividade" (princípio de existir); a questão toda é notoriedade. Se verdadeiramente notórios, os tais movimentos já teriam artigos na WP, referenciados com trabalhos universitários, livros, e outras fontes de qualidade. Em geral tais movimentos mal tem o seu site (que as vezes é um blog ou fanpage no facebook). Se na semana passada estavam em evidência, graças as terríveis divisões regionais do Brasil transparecidas graças ao resultado da eleição, não significa que nessa semana (que por sinal já nem se fala mais) serão lembrados. As feridas (ou demônios, se for tão religioso quanto eu, hehehe) do Brasil de fato nunca fecharam. Cabanagem, Farroupilha, Sabinada, Balaiada, Constitucionalista, etc estão aí pra nos lembrar. A diferença é que estes que te cito são notórios de fato. Boas! Hallel^diga! 16h53min de 4 de novembro de 2014 (UTC)

Hallel, como eu disse acima, essa tal notoriedade pra mim de nada vale! Pra mim, a verdade é o que realmente conta, ou seja; se existe já é notória (é história), pois é a verdade! Mas deixa como está! Abraço. Braz Leme (discussão) 17h01min de 4 de novembro de 2014 (UTC)