Predefinição Discussão:Info/Carnaval
Esta é a página de discussão de Predefinição:Info/Carnaval, destinada ao debate sobre melhorias e tarefas relacionadas à predefinição. | |||
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Tópico de discussão não intitulado
editarEsta predefinição está sendo criada com o objetivo de agilizar a complementação dos artigos sobre escolas de samba, conforme discutido aqui. Deve ser complementada com a Predefinição:CarnavalTabela. Não deve ser apagada como foram a Predefinição:Samba1 e a Predefinição:samba2 (que cumpriam as mesmas funções, mas possuíam um nome bem mais simples e objetivo).
Todas elas são úteis ao Projeto Carnaval.
Todas elas devem ser usadas com o comando {{subst:}} na frente. Por exemplo, {{subst:Carnaval-ficha}} (quando salvar a página jogará automativamente a ficha no artigo, de modo que só se precise ir completando). Osmar Motta (discussão) 14h20min de 22 de dezembro de 2009 (UTC)
dados da tabela
editar== Estrutura ==
{{Info/Escola de samba |nome= |cor fundo= |cor letra= |imagem= |tamanho= |fundação= |escola-madrinha= |cores= |símbolo= |bairro= |presidente= |presidente de honra= |patrono= |carnavalesco= |comissão de carnaval= |diretor de carnaval= |diretor de harmonia= |intérprete oficial= |diretor de bateria= |rainha da bateria= |madrinha da bateria= |musa da bateria= |mestre-sala e porta-bandeira= |coreógrafo= |comissão-de-frente= |ano= |enredo= |horário= }}
Esta predefinição é essencial ao Projeto Carnaval e deve ser editada com muito cuidado, com discussões prévias. Atualmente a lista acima é o padrão dela.Vou acrescentar mais um item que acho importante, o segundo casal de ms-pb. Sandrofogo (discussão) 15h32min de 28 de maio de 2010 (UTC)
Coloquei site, pois no futuro a predefinição terá em escola de samba com seções em anexos, aí faz mais sentido terp-los na predefinição do que fazer mais uma seção, ok!!!--Biantez msg 19:06 de 21 outubro de 2010 (UTC)
Parâmetro imagem não funciona
editarO parâmetro imagem não obedece ao tamanho, é preciso pôr entre colchetes, como imagens normais, e a legenda sai ao lado, é preciso aumentar a imagem para jogar a legenda pra baixo. Yanguas diz!-fiz 19h10min de 19 de abril de 2011 (UTC)
Predef tá muito fora do padrão :(
editarCriei uma predef para listar as cores dentro da caixa, sem precisar colocar a cor na própria caixa. Logo mais vou testar :)Di msg 04h55min de 26 de novembro de 2013 (UTC)
Enredo, mestre-sala etc
editarBiantez o enredo, mestre-sala etc não muda todo ano? Esse tipo de info não deve ficar dentro de uma caixa, porque senão tem que mudar todo ano e a info dos anos passados se perderão.Di msg 18h32min de 28 de novembro de 2013 (UTC)
Dianakc minha cara, acho que vc não entendee muito de carnaval? e lógico que enredo, mestre-sala muda. então tem que trocar. agora essa de caixa vc está seriamente equivocada. pois imagina as de clube de futebol, que exceção de treinador e presidente com mandato, tem se trocar? então por facor se não sabe, não mexa na estrutura. ok!!---Biantez msg 16h55min de 29 de novembro de 2013 (UTC)
Biantez esta caixa contém dados que seriam normais em desfiles mas não nos artigos sobre as escolas, como não existe artigos para cada desfile de cada ano, esses dados deviam estar visíveis numa lista no artigo. Se a infocaixa dos Clubes contém info volúvel então também estão erradas, a infocaixa pode até ter info volúvel como índice na bolsa de valores (agora obtido em tempo real acho), só que como a manutenção dessas caixas pode ser difícil não é uma boa ideia. E quanto à info dos anos passados? Estão lá nos histórico, o visitante não vai ver, porque isso nem sempre está no artigo, mesma coisa os dados dos clubes e todas as infocaixas com info volúvel de dados importantes. A infocaixa deve ter dados estruturados ou metadados estáveis, é errado manter dados que se adicionam todo ano ou se modificam muito sem ser por script. Se você que entende tanto quiser criar uma caixa, com dados vindos até do wikidata posso fazer. Di msg 18h02min de 29 de novembro de 2013 (UTC)
Diana você está vendo problema onde não existe. Sim, o ideal era ter uma tabela que mostrasse quem foi o casal de MS-PB, quem foi o diretor de carnaval, o de harmonia, o de bateria, ano a ano. Mas enquanto isso não existe (e mesmo que existisse) não teria problema nenhum em manter a informação atual na info também! Se o seu medo é que os dados podem ficar desatualizados, não se preocupe, porque os usuários, inclusive o Biantez, atualizam isso muito rápido. Júlia Nero (discussão) 22h15min de 29 de novembro de 2013 (UTC)fantoche de Quintinense (D ctrib A E logs B M F). Zoldyick (Discussão) 00h23min de 3 de dezembro de 2014 (UTC)- Existe um problema que é a perda dos dados que poderia estar no artigo, não tanto a manutenção; por exemplo, MS-PB dos carnavais passados não ficam nos artigos porque são substituídos pelos valores atuais. Achei que seria importante acumular informações e não substituí-las como está, se assim está ok, quem sou eu que nada entende de carnaval para dizer.Di msg 23h18min de 29 de novembro de 2013 (UTC)
Escola-madrinha
editarNo início de Janeiro de 2014 o usuário Pasodeloslibrescarnaval propôs para esplanada sobre escola-madrinha & modificações na tabelas de escolas de samba. mas entretanto esquecei-se que não está muito consensual e fiqueiobservando IPS removendo escolas-madrinhas de certas escolas de samba, como: Alegria da Zona Sul que e afilhada do Império Serrano; GRES Beija-Flor da Portela. entre outras. até então que muitas das vezes te chute, mas as vezes não é? então já removi esse por entender de que não se acha muitas das fontes propostas. então já sobre escolas-madrinhas que se coloca no própio artigo não nos infoboxs, senão dificulta ter que recolocá-lás de novo. ok!!---Biantez msg 18h28min de 18 de fevereiro de 2014 (UTC)
Discordo Não precisa remover o campo "escola-madrinha", basta colocar a fonte nos campos aonde houver a informação, como foi feito aqui. Aonde não for possível achar a fonte, que se retire a informação sobre a escola madrinha, e não se recoloque em mais lugar nenhum no artigo. Não precisa remover todos por causa de alguns onde não há fontes. Todas as informações devem ser verificáveis, mas essa questão da escola-madrinha precisa de um rigor maior porque existe muita especulação no meio. Por exemplo [1] esse link explica que apesar de muito se achar que a madrinha da Viradouro é o Salgueiro, na verdade, é a Portela. Por acaso essa informação estava certa no artigo da Viradouro, mas tem muitas escolas que a informação está errada. Por isso é preciso haver fontes. E se não houver fontes, não adianta tirar da predefinição e por no corpo do artigo, dá no mesmo. —comentário não assinado de 187.14.155.70 (discussão • contrib) (data/hora não informada) Concordo 191.14.100.78 (discussão) 22h24min de 19 de fevereiro de 2014 (UTC) Concordo com o que disseram acima e Discordo da retirada da informação da predefinição.191.14.100.78 (discussão) 22h58min de 19 de fevereiro de 2014 (UTC)
Remover campos
editarO texto seguinte foi movido de: Wikipédia:Esplanada/propostas/Remover campos da Info Carnaval (26nov2014)
A Predefinição:Info/Carnaval tem vários campos de informações que costumam mudar todo ano:
{{Info/Carnaval |nome = |cor fundo = |cor letra = |imagem = |tamanho = |legenda = |fundação = |escola-madrinha = |cores = |símbolo = |bairro = |site = |presidente = |presidente de honra = |patrono = |carnavalesco = |comissão de carnaval = |diretor de carnaval = |diretor de harmonia = |intérprete oficial = |diretor de bateria = |rainha da bateria = |madrinha da bateria = |musa da bateria = |princesa da bateria = |rei da bateria = |mestre-sala e porta-bandeira = |coreógrafo = |ano = |enredo = |horário = }}
Essa predefinição era útil, mas de uns tempos pra cá começaram a colocar tabelas ano a ano com os segmentos, por exemplo:
=== Presidente ===
Nome | Mandato | Ref. |
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Fernando Horta | 1988-1992 | |
Nelson Nunes Alves | 1993-1994 | |
Jorge Pinto da Silva | 1995-1996 | |
Fernando Horta | 1997-1998 | |
João Paredes | 1999 | |
Fernando Horta | 2000-atual |
Essas tabelas nem sempre estão completas, mas elas tendem a mostrar sempre pelo o menos o presidente atual. Se o presidente atual já é sempre listado nela, então há uma questão de dupla informação, uma repetição, na tabela, e na predefinição, dos mesmos campos. Proponho remover os campos "presidente", "presidente de honra", "patrono", "patrono", "comissão de carnaval", "diretor de carnaval", "diretor de harmonia", "intérprete oficial", "diretor de bateria", "rainha da bateria", "madrinha da bateria", "musa da bateria", "princesa da bateria", "rei da bateria", "mestre-sala e porta-bandeira" e "coreógrafo" dessa predefinição, mantendo apenas os campos que teoricamente não mudam, ou quando mudam, mudam muito raramente, que são o nome, as cores, a fundação e a escola-madrinha. Os campos "site", "ano" e "horário" podem continuar na predefinição por não serem descritos em outro lugar. 186.241.123.216 (discussão) 18h32min de 26 de novembro de 2014 (UTC)
O texto acima foi movido de: Wikipédia:Esplanada/propostas/Remover campos da Info Carnaval (26nov2014)
Pela moção: Yanguas diz!-fiz
Concordo com a retirada dos campos repetidos. Zoldyick (Discussão) 03h45min de 28 de novembro de 2014 (UTC)
Concordocom a retirada dos Campos repetidos.--RCAndre (discussão) 12h03min de 28 de novembro de 2014 (UTC) WP:MEAT de Quintinense (D ctrib A E logs B M F), ver Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Rcandre/2. WikiFer msg 03h24min de 5 de dezembro de 2015 (UTC)
Apoio a medida. RmSilva msg 22h16min de 2 de dezembro de 2014 (UTC) WP:MEAT de Quintinense (D ctrib A E logs B M F), ver Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Richard Melo da Silva. WikiFer msg 03h24min de 5 de dezembro de 2015 (UTC)
- Isso já tinha sido proposto antes pela Dianakc, mas foi impedido pelo Biantez e pelo fantoche do Quintinense, ambos já bloqueados. Parece que sem eles, hoje isso é consenso. Mas vou aguardar mais um tempo, e se ninguém se opuser, pedir a remoção desses campos na coordenação robótica. --Zoldyick (Discussão) 00h30min de 3 de dezembro de 2014 (UTC)
Discordo, as informações mudam? Basta trocar, além do mais esta inclusão de "200" tabelas nos artigos para colocar estas informações "duplicadas" tem servido apenas para aumentar o espaço para dados sem fontes. O artigo ES Unidos da Cova da Onça#Segmentos é apenas um dos exemplos da falta de fontes. Se tiver que remover algo seria apenas o tal "horário", já que a Wikipédia não é guia de programação, os demais campos ficando onde estão ajudam a evitar a poluição com este monte de tabelas, que se forem removidas não farão nenhuma falta. Fabiano msg 19h51min de 8 de dezembro de 2014 (UTC)
Mas Fabiano, as informações sem fontes do artigo já estavam lá sem fontes antes das tabelas. Pelas tabelas é possível acompanhar o histórico de cada cargo. Se as informações forem todas referenciadas, é interessante e enciclopédico constar os nomes de todos os presidentes, e não somente do atual. RmSilva msg 23h02min de 8 de dezembro de 2014 (UTC) WP:MEAT de Quintinense (D ctrib A E logs B M F), ver Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Richard Melo da Silva. WikiFer msg 03h24min de 5 de dezembro de 2015 (UTC)
- E dai? Dois erros fazem um acerto. Na minha matemática, não. Fabiano msg 19h59min de 9 de dezembro de 2014 (UTC)
- Concordo em remover esses campos aí da predefinição. Deixem só as tabelas nos artigos. Pasodeloslibrescarnaval (discussão) 16h58min de 10 de dezembro de 2014 (UTC)
Fabiano eu não disse isso. Se as informações estiverem sem fontes, acrescente-as, coloque {{carece de fontes}}, oculte ou remova, nas tabelas ou na Info/Carnaval. Mas se as informações estiverem referenciadas, então que se mantenha de todos os anos em que tiver fontes, isso não é poluição, é informação referenciada. As tabelas tem até uma vantagem sobre a Info/Carnaval por terem uma coluna para "ref". Mas se houver informações referenciadas sobre um segmento em todos os carnavais, por que manter a informação somente do último? E se há a informação referenciada de todos, por qual motivo manter duas vezes? RmSilva msg 21h22min de 16 de dezembro de 2014 (UTC) WP:MEAT de Quintinense (D ctrib A E logs B M F), ver Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Richard Melo da Silva. WikiFer msg 03h24min de 5 de dezembro de 2015 (UTC)
*Eu tive uma idéia: ao invés de apagarmos os campos da predefinição por enquanto, podemos só retirá-lo dos artigos onde já houver tabelas. Pra não encher de artigos com tabelas sem campos preenchidos, nem deixarmos informações ocultas. Conforme o tempo passar e as tabelas de segmentos estiverem todas preenchidas em todas as escolas de todos os estados, somente aí removeremos os campos daqui. Por exemplo no artigo GRES Beija-Flor é possível eliminar os segmentos da Info por já ter tabelas completas e referenciadas. Já em GRES Acadêmicos do Porto Novo ou em ES Unidos da Cova da Onça, por não ter fontes, deixa-se assim. Conforme os segmentos forem referenciados nas tabelas de segmentos, vamos removendo com calma. SnCouto (discussão) 18h03min de 21 de dezembro de 2014 (UTC) WP:SOCK de Quintinense (D ctrib A E logs B M F). WikiFer msg 03h24min de 5 de dezembro de 2015 (UTC)
Apoio essa proposta. RmSilva msg 01h42min de 24 de dezembro de 2014 (UTC) WP:MEAT de Quintinense (D ctrib A E logs B M F), ver Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Richard Melo da Silva. WikiFer msg 03h24min de 5 de dezembro de 2015 (UTC)
Concordo com a ideia do SnCouto --187.61.180.145 (discussão) 09h53min de 24 de dezembro de 2014 (UTC)--RCAndre (discussão) 16h05min de 24 de dezembro de 2014 (UTC) WP:MEAT de Quintinense (D ctrib A E logs B M F), ver Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Rcandre/2. WikiFer msg 03h24min de 5 de dezembro de 2015 (UTC)
*Como ninguém foi contra a minha proposta, comecei a remover os campos nesses casos em que citei, a começar pelas escolas do grupo especial do Rio de Janeiro, no desfile de segunda-feira: Unidos da Tijuca, Imperatriz, União da Ilha, Beija-Flor e Portela. Não fiz na São Clemente porque lá faltam fontes, então fiz como combinado, só nas que tem fontes. SnCouto (discussão) 22h21min de 28 de dezembro de 2014 (UTC) WP:SOCK de Quintinense (D ctrib A E logs B M F). WikiFer msg 03h24min de 5 de dezembro de 2015 (UTC)
Discordo, pois essas criações novas são mais cronologia ao longo dos anos do que servir de ficha técnica, na qual a Info/carnaval exerce muito bem e não vejo motivo de ser retirar, desde que elimine a Info/Carnaval, de vez. pois no texto já se tem as cores, bairro e a data de fundação e ficaria em desuso ter a Info. aí sim essas cronologias valem apena, fora disso e melhor ficar como estar -201.37.248.143 (discussão) 22h43min de 21 de janeiro de 2015 (UTC) WP:SOCK de Biantez (D ctrib A E logs B M F). WikiFer msg 03h24min de 5 de dezembro de 2015 (UTC)
O texto seguinte foi movido de: Wikipédia Discussão:Projetos/Carnaval
Proponho modificar a estrutura que está aqui
Para escolas de samba e blocos | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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{{Info/Carnaval |nome = |cor fundo = |cor letra = |imagem = |tamanho = |legenda = |fundação = |escola-madrinha = |cores = |símbolo = |bairro = |site = |presidente = |presidente de honra = |patrono = |carnavalesco = |comissão de carnaval = |diretor de carnaval = |diretor de harmonia = |intérprete oficial = |diretor de bateria = |comissão de bateria = |rainha da bateria = |madrinha da bateria = |musa da bateria = |princesa da bateria = |rei da bateria = |mestre-sala e porta-bandeira = |coreógrafo = |ano = |enredo = |posição de desfile = }} Motivo: esta predefinição era útil desse jeito no início, mas hoje já existem as tabelas de segmentos, por exemplo: === Presidentes ===
=== Diretores ===
=== Coreógrafo ===
<owiki>=== Casal de Mestre-sala e Porta-bandeira ===</nowiki>
=== Corte de bateria ===
Não tenho opinião sobre isso, o que decidirem está bom. Alexandre Neves 70 (discussão) 03h01min de 5 de dezembro de 2015 (UTC) O texto acima foi movido de: Wikipédia Discussão:Projetos/Carnaval--Leon saudanha (discussão) 22h49min de 7 de dezembro de 2015 (UTC) @GRS73: Olhando friamente essa predefinição, acredito que faz mais sentido sim manter as tabelas de cargos ano a ano, retirando os cargos rotativos da predefinição. A tabela tem a vantagem de ter um campo "ref" que estimula a se colocar a referência, enquanto a predefinição não tem. O exemplo que você deu estava assim, mas hoje está assim (uma mudança significativa). Já a predefinição Info/Carnaval continua sem referência na maioria dos artigos. A opção "ref" deve ser preenchida com as devidas referências para comprovar a verificabilidade das informações. WikiFer msg 22h03min de 14 de dezembro de 2015 (UTC)
Eliminar Info/Carnaval e conceber e usar mais cronologiaeditar
Desfazer remoção de camposeditarA algum tempo atrás fizeram a remoção de alguns campos já que começaram a ser substituídos por tabelas, porém eu acredito que existam campos que devam continuar na predefinição. Na área embaixo do parâmetro "ano", podiam colocar novamente os seguintes parâmetros:
Acredito que são informações que por serem atualizadas a cada desfile, ou não, devam aparecer na predefinição, já que também é algo que muitas pessoas esperam que apareça quando pesquisam no Google, ou em qualquer plataforma de busca, o nome da agremiação/bloco. Creio também que a predefinição seja para mostrar os essenciais, e acredito que isso seja uma informação essencial Como visto, alterar o nome do parâmetro de "diretor de bateria" para "Mestre de Bateria" já que é essa a nomenclatura correta dentro da área, e fora dela também. Eughoost (discussão) 19h59min de 29 de novembro de 2023 (UTC)
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