MonEverete

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• Ler o tutorial de como editar na Wikipédia;
• Visitar sua página inicial para receber sugestões para iniciantes.
• Aprender sobre fontes confiáveis e quais são as regras da Wikipédia.
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Caso você tenha qualquer dúvida, pergunte a mim ou na página para tirar dúvidas para que outro voluntário entre em contato. Boas edições!

-- Eta Carinae (discussão) 14h28min de 18 de junho de 2024 (UTC)

Notificação de bloqueio

Edmond Dantès ^{d'un message?} 23h59min de 18 de junho de 2024 (UTC)

Notificação de discussão de bloqueio

Aqui está o arquivo da mensagem que deixei na Esplanada, após terem me sugerido por e-mail (mandei um e-mail a info@wikimedia.org inicialmente) que eu expusesse minhas preocupações lá: https://archive.is/MOJd5. Podem ver que as alterações feitas pelo tal administrador mencionado não foram "apenas mudanças de nomes de localidades chinesas". Continuo a afirmar que tais alterações são vandalismos, já que todas essas mudanças são uma invenção de palavras.

Não tenho conexão com nenhuma outra pessoa diretamente. A única razão pela qual me envolvi nesse caso foi através de outras pessoas fazendo piadas com esses nomes em redes sociais. Vocês sabem que a Wikipédia é bastante conhecida e está literalmente no topo de qualquer pesquisa na Internet, em duas partes diferentes dos resultados em muitos casos.

Não sei se o acusador deveria ser necessariamente neutro, mas esse último parágrafo é de uma parcialidade sem tamanho. As pessoas que mudam "dinastia Han" para "dinastia Hã" são as racionais nessa discussão? E o que eu tenho a ver com o que outras pessoas do passado fizeram? De qualquer maneira, se tem outras pessoas reclamando, é porque alguma coisa não está certa e deve haver discussão sobre o tema.

Sou apenas uma amante da cultura asiática que quer que a Ásia, sua história e sua cultura, sejam respeitadas. E esses nomes que ninguém no mundo real usa, muitos até inventados, são um desrespeito à cultura asiática, em minha opinião. Talvez eu não seja a pessoa mais adequada para sugerir a mudança, já que os usuários experientes da Wikipédia parecem não gostar de gente "de fora" tentando fazer mudanças, mas eu quero pelo menos iniciar a discussão. MonEverete (discussão) 15h15min de 19 de junho de 2024 (UTC)

Não sei se tenho direito a ter minhas outras respostas publicadas na discussão oficial mas seria bom se fossem colocadas lá. MonEverete (discussão) 14h35min de 21 de junho de 2024 (UTC)

Estou publicando a minha resposta ao último comentário de Edmond Dantès por aqui pois meu e-mail ficou terrivelmente mal formatado quando publicado por Eta Carinae. Eu também adicionei mais algumas coisas. Se puderem trocar as mensagens, agradeceria.

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Primeiramente, ninguém me "recrutou". Eu vi alguém reclamando sobre esses nomes que ninguém usa nas redes sociais e pensei em fazer algo a respeito pois ofendeu ao meu conhecimento. Vocês agem como se a Wikipédia fosse esse lugar que ninguém "de fora" conhece sendo que é literalmente o primeiro resultado de qualquer pesquisa no Google sobre cultura asiática (sobre qualquer coisa, sinceramente), e as vezes ganha até um espaço próprio na pesquisa, como se fosse a melhor fonte. Isso influencia as pessoas. Pode influenciar a usar nomes que ninguém conhece. Pelo visto influenciou o Bing Mapas (https://www.bing.com/maps), só olhar a China, que está estranhamente igual a Wikipédia. É muita influência para se deixar a um único administrador.

Edmond Dantès diz: "Essas pessoas geralmente têm um viés"

Isso é um começo bem estranho de resposta, como se os usuários da Wikipédia não tivessem viés. Todos possuem viés. Inclusive estou reclamando do viés de um administrador que inventa um chinês aportuguesado em vários artigos.

Edmond Dantès diz: "observe que em nenhum momento da minha proposição eu sugeri que um lado fosse 'racional' e o outro não"

Pelo o que eu li, disse sim: "Por muito tempo, a discussão ocorreu unilateralmente. O outro lado evitava os argumentos, escrevendo sobre conspirações de dicionários, disseminando desconfiança, coordenando ações e promovendo campanhas de calúnias e difamações contra editores por meio de Facebook e Telegram. Chegaram ao ponto de acusar alguns moradores de Portugal de integrarem a Ku Klux Klan."

Edmond Dantès diz: "MonEverete distorceu minhas palavras ao criticar a troca de 'Han' por 'Hã', sendo que é bastante comum que termos terminados em 'an' sejam aportuguesados com o til"

Não quando são feitas por uma pessoa comum na Wikipédia. Não sei porque está defendendo uma pessoa que literalmente criou palavras. Veja as coisas que eu mostrei em minha mensagem original. Pela quantidade de mudanças, acha que o administrador em questão avaliou todo aportuguesamento cuidadosamente? Não acho que administradores da Wikipédia deveriam mudar palavras de cabeça para "soarem mais como português".

Edmond Dantès diz: "outra questão é rotular algo normal como uma forma de vandalismo"

Você está discutindo mas parece não ter visto o que eu mostrei na mensagem. Não é apenas sobre "dinastia Hã". Não existe "Chim Xiuangue", "Uanguechengue", "Uu", "dinastia ocidental de Jim". Não é só sobre "dinastia Hã", do mesmo jeito que não é apenas sobre "Chim Xiuangue". É sobre todo o conjunto da obra.

Quem me sugeriu que eu fizesse algo a respeito na própria Wikipédia "pois por e-mail não podemos fazer nada" foi o pessoal responsável por responder a e-mails em info-pt@wikimedia.org.

Pelo visto essa discussão já está encerrada, pois não vejo ninguém tentando entender o meu lado. MonEverete (discussão) 14h11min de 20 de junho de 2024 (UTC)

Em resposta ao DarkWerewolf. Não acho que uma tentativa de aportuguesar uma localidade que tenha sido registrada em livro ou em uma publicação similar necessariamente sirva para provar que assim devemos chamar a localidade na língua portuguesa. Do que adianta ter uma publicação referindo-se à Chongqing como Xunquim se tal uso não é difundido através da sociedade? Deveria se ter como parâmetro os usos de cada nomenclatura na língua portuguesa. Cada caso é diferente, com fontes diferentes a serem analisadas. Idealmente poderia se decidir o nome com base em como as fontes no artigo chamam a localidade, mas acho que não tem fontes em português o suficiente para se fazer isso. MonEverete (discussão) 16h09min de 20 de junho de 2024 (UTC)

Estou sendo acusada de não estar aqui para construir uma enciclopédia sendo que eu sinceramente acho que colocar os nomes mais conhecidos das localidades seria a melhor forma da Wikipédia ser enciclopédica. Eu não sou contra colocar os nomes aportuguesados nos artigos, já que mencionar eles também é uma forma de transmitir conhecimento. Os nomes aportuguesados têm seu valor, porém acho que grande parte deles não são reconhecíveis para uma pessoa comum e portanto deveriam ser evitados. E como posso estar forçando meu ponto de vista ao iniciar uma discussão? Estou forçando meu ponto de vista ao reconhecer outros nomes e tentar argumentar que eles sejam usados? Quem está forçando ponto de vista é quem inventa palavras para fazer o chinês parecer português e também muda vários artigos por conta própria. Eu estou tentando contribuir temporariamente com a enciclopédia com minha opinião e argumentos para que a cultura asiática seja melhor respeitada. MonEverete (discussão) 14h28min de 21 de junho de 2024 (UTC)

Aliás, gostaria de pontuar que enviei a defesa por e-mail poucas horas depois da discussão ter iniciado, porém 12 horas se passaram sem que o texto fosse publicado, fazendo com que eu tivesse que mandar uma mensagem na própria Wikipédia, e a defesa foi rapidamente publicada após isso. Nesse meio tempo 5 pessoas já haviam votado contra mim e o Edmond Dantès fez um comentário errando vários pontos da minha mensagem. Tentei responder a esse comentário por e-mail novamente e mais de 12 horas se passaram sem resposta novamente. O primeiro e-mail foi respondido depois de 1 dia e meio, e a minha resposta ao Edmond Dantès foi publicada, porém tão mal formatada que é quase ilegível. Tentei publicar a mensagem por aqui de novo, mas dessa vez não a publicaram na discussão. De qualquer maneira, estão aplicando maldade aos meus atos mesmo após minha defesa, fazendo com que o ato de me defender seja sem sentido. MonEverete (discussão) 15h07min de 21 de junho de 2024 (UTC)