Wikipédia:Esplanada/Arquivo/2024/Novembro
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Geral
editarPágina "encomendada"?
Como me encontro relativamente afastado da Wikipedia e não estou a par das políticas mais recentes, venho pedir a vossa opinião sobre como proceder.
A página André Jacques de Sousa parece ter sido "encomendada" à medida: feita numa edição, zero afluentes, o autor só editou aquela página [1], o autor está entretanto bloqueado globalmente na Wikipedia [2].
No entanto o artigo parece bem escrito e com boas referências. O que fazer? --Lgrave ? 14h45min de 21 de novembro de 2024 (UTC)
- @Lgrave, ainda que bem escrito e com referências, é contra os termos de uso a criação de páginas nesse escopo oculto. Verifiquei o SPI na en.wiki e faz parte de um esquema de edições pagas. Mandei para eliminação. Eta Carinae (discussão) 14h52min de 21 de novembro de 2024 (UTC)
- Obrigado! --Lgrave ? 15h08min de 21 de novembro de 2024 (UTC)
- Tem várias referências mas nenhuma que comprove sua notoriedade. Trata-se de peça de relações públicas designada a promover um indivíduo, ou seja, WP:SPAM como artigo. Eliminação rápida pelo motivo G6, já devidamente marcado por Eta Carinae. CasteloBrancomsg 15h07min de 21 de novembro de 2024 (UTC)
Propostas
editarCriar uma recomendação para topónimos galegos
Temos entre nós uns quantos editores (tenho a sensação de que não serão mais do que 4 ou 5, mas posso estar errado) que ocasionalmente aparacem a mover artigos sobre localidades da Galiza para topónimos que seguem norma reintegracionista, quase sempre usando uma (ou talvez mais) obra(s) de Isaac Alonso Estraviz.
A priori não é coisa que me choque por aí além (o mesmo não digo sobre não deixarem claro que seguem uma norma não oficial e muitas vezes omitirem a grafia galega e/ou castelhana). No entanto, parece-me que esse uso vai contra o princípio da imparcialidade, já que a norma reintegracionista não é a adotada oficialmente.
Por isso mesmo, proponho que se crie uma recomendação no sentido de deixar claro que os títulos dos topónimos galegos devem ser os oficiais, independentemente de no corpo do artigo se poder usar a norma reintegracionista.
Alternativamente, se não se chegar a consenso, proponho que se crie uma recomendação para deixar claro que a norma reintegracionista só é admissível em títulos de topónimos da Galiza (pois também há artigos vizinhos da Galiza que seguem, ou seguiram, essa norma) e que na introdução deve ser indicada a grafia oficial (e eu arriscaria também a castelhana). --Stego (discussão) 23h54min de 4 de novembro de 2024 (UTC)
- Concordo com a criação de uma recomendação sobre esse assunto, partilhando da mesma preocupação que o Stego. Luís Almeida "Tuga1143 00h14min de 5 de novembro de 2024 (UTC)
Teste do pato: novo título
Analisando os interwikis no Wikidata (Wikipédia:Pato (Q12287403)), percebi que havia algo de errado com o título da página em português. O erro é que, em vez de ela estar com o título Wikipédia:Teste do pato, usa atualmente o título Wikipédia:Pato. Por isso, proponho renomeá-la para Wikipédia:Teste do pato, como fizeram outras wikis (ver en:Wikipedia:The duck test, es:Wikipedia:La prueba del pato, fr:Wikipédia:Test du canard, entre outros). Francisco (discussão) 00h07min de 6 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo com a proposta. É uma mudança simples do decente ao mais correto. Bruno Disc./Ctrb. 00h23min de 6 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo com a mudança. O título proposto dá mais clareza a informação que essa página quer passar. Metauniverso msg 01h56min de 6 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo Não vejo porque não, fica mais claro. RustyRapier (discussão) 09h21min de 6 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo Facilita a compreensão, além de ser mais adequado. Stuckkey (discussão) 10h54min de 6 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo, assim fica mais claro. -- Pixial (discussão) 11h14min de 6 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo -- Rzyck (discussão) 17h04min de 6 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo Torna óbvio a nomenclatura já definida em outros idiomas. WikiFer msg 17h06min de 6 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo Igor G.Monteiro (discussão) 01h56min de 7 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo Faz mais sentido, não vejo objeção. heylenny (discussão) 04h30min de 7 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo, desse modo fica melhor pra todos entenderem —N4CH77 (vamos conversar?) 13h26min de 10 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo Tradução correta e didática. YANGUASdiz!-fiz 18h55min de 14 de novembro de 2024 (UTC)
- @BraunOBruno @Francisco Leandro @Heylenny @Igor G.Monteiro @Metauniverso @N4CH77 @Pixial @Yanguas e @RustyRapier, a proposta não recebeu mais nenhum apoio e já faz vários dias desde o último apoio, então acho que já dá para eu mover a página ou é para esperar um pouco? Geográfo Amarelo 🌎! 22h34min de 27 de novembro de 2024 (UTC)
- @WikiFer esqueci de te marcar tambem Geográfo Amarelo 🌎! 22h34min de 27 de novembro de 2024 (UTC)
- @O Geográfo Amarelo Sim, já pode mover a página. É consensual. WikiFer msg 02h49min de 28 de novembro de 2024 (UTC)
- @WikiFer esqueci de te marcar tambem Geográfo Amarelo 🌎! 22h34min de 27 de novembro de 2024 (UTC)
Comentário Repensando um pouco, estou com os castelhanos, gosto mais da aliteração Prova do Pato. Mas não me oponho ao consenso chegado. Usuário Discussão:RustyRapier 23h18min de 27 de novembro de 2024 (UTC)
- Em português, "Teste" faz mais sentido. heylenny (mensagem/edições) 23h37min de 27 de novembro de 2024 (UTC)
- Faz mais sentido não, é de uso mais coloquial.
- https://dicionario.priberam.org/prova RustyRapier (discussão) 09h53min de 28 de novembro de 2024 (UTC)
- @RustyRapier O objetivo de WP:PATO é para detectar edições de uma conta com outra, não necessariamente é uma comprovação exata para ser uma "prova". Então diria que o "Teste do Pato" é mais adequado, se tratando só de similaridade. WikiFer msg 16h47min de 28 de novembro de 2024 (UTC)
- Entendo, é um bom argumento. Mantenho a preferência, mas não me oponho. RustyRapier (discussão) 16h52min de 28 de novembro de 2024 (UTC)
- @RustyRapier O objetivo de WP:PATO é para detectar edições de uma conta com outra, não necessariamente é uma comprovação exata para ser uma "prova". Então diria que o "Teste do Pato" é mais adequado, se tratando só de similaridade. WikiFer msg 16h47min de 28 de novembro de 2024 (UTC)
Criar Template:Notability na Wikipédia lusófona
Acredito que deveríamos ter uma tag de manutenção (semelhante a Sem-fontes
) afirmando que o assunto do artigo provavelmente não atende os critérios de notoriedade (ex. na en.wiki: Template:Notability
) e disseminar para artigos que provavelmente não são notáveis. Descobri que existe em diversos projetos noutras línguas, mas não aqui. -- Pixial (discussão) 02h41min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
- Não é necessária uma proposta para criar uma predefinição de manutenção que alerta para a necessidade de ajustar artigos às regras já previstas no projeto. Seja audaz e divulgue na Espanada/Anúncios quando ela estiver disponível para uso. CasteloBrancomsg 15h05min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
- @Castelobranco: obrigado, não sabia (não tenho experiência em esplanadas, etc.) mas no início da página estava Citação: Pode ser sobre a alteração ou criação de predefinições. É bom para outros editores ficarem sabendo e adicionarem a predefinição como opção no FastButtons. -- Pixial (discussão) 17h03min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
Comentário Ping editores que vi participando de Esplanada/Propostas: @Francisco Leandro: @BraunOBruno: @Metauniverso: @RustyRapier: @Stuckkey: @Rzyck: @WikiFer: @Igor G.Monteiro: @Heylenny: -- Pixial (discussão) 19h45min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
- @Pixial Por algum motivo não fui notificado com o ping e não havia visto a tua proposta. De qualquer forma, como o @Castelobranco disse, basta criar/traduzir o template e divulgar nos anúncios. Enfim, de modo que fique registrado aqui, Concordo com a proposta. heylenny (mensagem/edições) 03h43min de 25 de dezembro de 2024 (UTC)
- @Heylenny: realmente não precisava de ir até a esplanada. Mesmo com a oposição aqui, ainda é cabível criar a predefinição, conforme exposto pelo Castelobranco :P (no entanto, eu até que concordo com os votos contrários. Assim, não vou decidir criar no momento.) -- Pixial / ∆ disc. 04h51min de 25 de dezembro de 2024 (UTC)
Concordo com a criação da predefinição, desde que seja utilizado apenas em artigos que só possua fontes primárias e não confiáveis, pois o objetivo desta marcação é detectar artigos que não possuem fontes independentes. WikiFer msg 20h28min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
- @WikiFer: A documentação da predefinição em inglês: Citação: Adicione esta predefinição ao topo de qualquer página cujo assunto do artigo é, a seu ver, o seguinte razoavelmente provável ser não notável. Quando um artigo é certamente, irremediavelmente não notável, então você deve nomear para eliminação.. O proponente pode adicionar a tag quando não considerar notável o assunto do artigo (e considerar se não atende os critérios gerais ou temáticos de notoriedade). -- Pixial (discussão) 21h30min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
- @Pixial Mas aí não seria útil nomear o artigo para eliminação por consenso? Desta forma vão dar carta branca para que outro usuário nomeie a longo prazo só porque um usuário marcou tal predefinição. WikiFer msg 23h00min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
- Uma simples tag não impediria outro usuário de propor eliminação. O objetivo da tag é apenas sinalizar. Se funcionou em outros (81 interwikis) projetos, não acho que faria mal aqui. -- Pixial (discussão) 23h39min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
- @Pixial A tag pode estimular que algum usuário proponha para eliminação, já que a predefinição deixará registros para quem encontrar os afluentes desta predefinição. Acho que, para evitar conflitos, o uso desta forma precisa ser objetiva. WikiFer msg 00h28min de 10 de novembro de 2024 (UTC)
- Uma simples tag não impediria outro usuário de propor eliminação. O objetivo da tag é apenas sinalizar. Se funcionou em outros (81 interwikis) projetos, não acho que faria mal aqui. -- Pixial (discussão) 23h39min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
- @Pixial Mas aí não seria útil nomear o artigo para eliminação por consenso? Desta forma vão dar carta branca para que outro usuário nomeie a longo prazo só porque um usuário marcou tal predefinição. WikiFer msg 23h00min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo Igor G.Monteiro (discussão) 20h34min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo com a criação da predefinição, desde que seja utilizado apenas em artigos com citação exclusiva de fontes primárias ou não confiáveis (blogs, redes sociais, IMDB e outros sites colaborativos) e sem fonte independente alguma. Francisco (discussão) 21h18min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
Concordo Acho interessante esse template, mas não sei como seria o uso dele, na prática, aqui. Eu deixei uma sugestão na discussão do fastbuttons, mas não sei se é o local apropriado para isso, e nem como e quem poderia implantar isso, e nem se a comunidade concorda. heylenny (discussão) 21h37min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
Discordo O uso de uma predefinição em artigos problemáticos deve ter uma função definida e com regras para a sua aplicação. Esta faz-me lembrar a Wikipédia:A4 em que milhares de artigos são eliminados segundo interpretações mais do que subjectivas de quem faz a marcação e sem qualquer escrutínio válido de quem as elimina de forma sucessiva para mostrar "trabalho" na função. Vanthorn® 21h51min de 9 de novembro de 2024 (UTC)
Tendo a discordar Essa tag pode ser ineficaz se o criador do verbete ou outros editores recorrentes não forem avisados. O aviso vai ficar poluindo o artigo e o problema não vai ser resolvido. Vamos admitir que esse aviso só possa ser feito quando não há nenhuma fonte independente. Na teoria seria bacana, mas na prática poderia não funcionar. Por exemplo, alguns editores relativizam as fontes sobre jogadores de futebol porque a imprensa esportiva cobre até transferência de jogadores de times pequenos. Assim, uma fonte independente é rebaixada para apenas uma "notícia" ou uma "matéria", mesmo quando é sobre jogadores de elite. Ou ainda, a fonte que fala sobre um torneio na verdade não é sobre esse torneio, é sobre o time que participa do torneio (também pode ocorrer o inverso). Logo, não tem fontes pois se trata de WP:TRANSMITE e deve ser apagado. Conclusão: um editor pode acabar sendo notificado ou até bloqueado se retirar essa tag mesmo tendo fonte independente. Leone ✉ 20h22min de 12 de novembro de 2024 (UTC)
Discordo Opções melhores incluem avaliar e melhorar o artigo ou chamar à discussão alguém que o possa fazer, submeter a ER/ESR/EC, ou não fazer nada, conforme o caso. Não percebo a utilidade da marcação, até acabaria desincentivando ações mais concretas. Saturnalia0 (discussão) 23h06min de 12 de novembro de 2024 (UTC)
Contra. Se um artigo não atende os critérios de notoriedade, ele não deveria estar na Wikipédia, e deveria ser encaminhado para ER/ESR/EC. Acho desnecessário criar uma tag só pra isso. Metauniverso msg 00h33min de 13 de novembro de 2024 (UTC)
Discordo Que problema está tentando resolver? Aparentemente nenhum. Se tem dúvidas sobre a notoriedade aja em conformidade de acordo com as políticas já existentes. Essa tag só aumenta o backlog e não é bem vinda aqui. O fato de ter sido adoptada por outras comunidades é totalmente irrelevante, cada um sabe de si. Darwin Ahoy! 17h52min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @DarwIn: Ok então, pode fechar a proposta. -- Pixial (discussão) 23h42min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
Discordo O artigo poderia ser avaliado e melhorado e, não atendendo aos critérios de notoriedade, seja geral ou temático, poderia ser submetido a ER/ESR/EC, tornando a criação da predefinição desnecessária. Francisco (discussão) 22h14min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
Criar Predefinição:Aviso-Youtube para alertar novos usuários usando Youtube como fonte.
Estava dando uma passada nos filtros e percebi que um dos mais disparados é o Filtro 145, que proíbe usuários não-confirmados de usar links do YouTube como referências.
Acho que seria de grande utilidade criar uma predefinição simples de aviso para enviar nas páginas de discussão dos novatos, explicando que o YouTube não pode ser usado por novatos.
Crio essa proposta aqui pois não sou muito bom com predefinições, e preferiria que alguem que "sabe o que está fazendo" a criasse, pois creio que seria bastante útil, para alertar os novatos. Eduardo G.msg-fiz 17h35min de 12 de novembro de 2024 (UTC)
- @Edu22213 Mesmo novatos devem poder colocar links para o youtube, se a fonte for fiável. Darwin Ahoy! 18h00min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
Comentário Se o filtro já impede que estas edições sejam publicadas, dificilmente alguém vai enviar um aviso em decorrência do uso do YouTube. Lembrando que referenciar artigos com o YouTube não é proibido, o filtro apenas serve como um instrumento para evitar que tal prática aconteça por meio de contas recém-criadas que podem usar disso apenas para criar artigos de WP:DIVULGA e usá-lo apenas como fonte primária (ligada ao próprio canal audiovisual). WikiFer msg 18h22min de 12 de novembro de 2024 (UTC)
- O filtro realmente impede, mas sugiro que crie-se a predefinição justamente para este caso. Tem usuários que ativam o filtro 5, 10 vezes, e aparentemente não percebem o próprio erro.
- Acho que seria útil a existência do mesmo para avisar esses novatos, pois é mais provável ele entender qual é o erro que está cometendo se receber uma mensagem nas discussões com uma explicação mais clara. Eduardo G.msg-fiz 18h58min de 12 de novembro de 2024 (UTC)
- @Edu22213 Acho que só seria viável se fosse uma predefinição que um robô enviaria a mensagem automática após a edição ser barrada pelo filtro. Assim não precisaria de mão de obra humana pra fiscalizar a edição barrada por tais contas. WikiFer msg 19h38min de 12 de novembro de 2024 (UTC)
- @WikiFer tens razão, seria uma ótima implementação o uso de um robô para tal. Eduardo G.msg-fiz 23h43min de 12 de novembro de 2024 (UTC)
- @Edu22213 Acho que só seria viável se fosse uma predefinição que um robô enviaria a mensagem automática após a edição ser barrada pelo filtro. Assim não precisaria de mão de obra humana pra fiscalizar a edição barrada por tais contas. WikiFer msg 19h38min de 12 de novembro de 2024 (UTC)
Comentário Acredito que seria interessante a criação de um aviso com maiores informações sobre o uso do Youtube como fonte, mas acho que não é um assunto especificamente regulado por nossas políticas. Kascyo talk 19h00min de 12 de novembro de 2024 (UTC)
- Ao que eu saiba, o uso de links do YouTube não é permitido para contas não-(auto-)confirmadas. A falta dessa especificidade é mais um motivo para existir esse aviso, para que os usuários novatos sejam bem avisados. Eduardo G.msg-fiz 23h44min de 12 de novembro de 2024 (UTC)
- @DarwIn Edu22213 Kascyo e WikiFer ideia interessante, eu fiz um exemplo de mensagem que poderia ter no aviso: "Caro editor(a), parece que você tentou inserir um link do YouTube nessa edição (link para a ação captada pelo filtro), na qual foi bloqueada. Para evitar a criação de artigos indevidos que usem o YouTube como fonte, inserir links do YouTube está restrito a Autoconfirmado, obtido automaticamente após fazer 10 edições e a sua conta ter 4 dias desde que foi criada. Obrigado pela compreensão e boas edições!" Sintam se livres para dar sugestões ao exemplo. Geográfo Amarelo 🌎! 19h22min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @O Geográfo Amarelo O youtube não é fonte primária, é apenas uma plataforma de hospedagem. A fonte é o que está hospedado lá, e pode ser fiável ou não. Nada a ver isso de ser "primária", um vídeo postado pelo Planalto no Youtube é fonte primária e é totalmente fiável também. Darwin Ahoy! 19h48min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @DarwIn tendi, vou arrumar a sugestão de mensagem então Geográfo Amarelo 🌎! 19h50min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @O Geográfo Amarelo O aviso ideal seria:
- @O Geográfo Amarelo O youtube não é fonte primária, é apenas uma plataforma de hospedagem. A fonte é o que está hospedado lá, e pode ser fiável ou não. Nada a ver isso de ser "primária", um vídeo postado pelo Planalto no Youtube é fonte primária e é totalmente fiável também. Darwin Ahoy! 19h48min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @DarwIn Edu22213 Kascyo e WikiFer ideia interessante, eu fiz um exemplo de mensagem que poderia ter no aviso: "Caro editor(a), parece que você tentou inserir um link do YouTube nessa edição (link para a ação captada pelo filtro), na qual foi bloqueada. Para evitar a criação de artigos indevidos que usem o YouTube como fonte, inserir links do YouTube está restrito a Autoconfirmado, obtido automaticamente após fazer 10 edições e a sua conta ter 4 dias desde que foi criada. Obrigado pela compreensão e boas edições!" Sintam se livres para dar sugestões ao exemplo. Geográfo Amarelo 🌎! 19h22min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
“ | Caro editor(a), parece que você tentou inserir uma ligação externa do YouTube nessa edição (link para a ação captada pelo filtro), na qual foi bloqueada. A inserção do YouTube é permitido apenas a autoconfirmados, ou seja, usuários com 10 edições ou mais em quatro dias de registro da conta. Espero que tenha compreendido. Atenciosamente! | ” |
— Aviso.
|
- Acredito que essa redação é ideal e objetiva. WikiFer msg 19h55min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @WikiFer Boa sugestão, eu achei melhor do que a minha, é mais curto e objetiva Geográfo Amarelo 🌎! 19h57min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @WikiFer Talvez acrescentar que à partida "a inserção do YouTube é permitida apenas a autoconfirmados" para que seja menor a probabilidade de um uso errado, e que querendo fazer essa inserção podem pedir em "Outros" ou outro espaço que seja adequado. Darwin Ahoy! 20h32min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @WikiFer Ótima sugestão, acho que assim seria um bom aviso. Curto e direto ao ponto. Eduardo G.msg-fiz 21h30min de 19 de novembro de 2024 (UTC)
- @DarwIn @Edu22213 @Kascyo @Kascyo @WikiFer eu já criei uma página de testes para a predefinição, ela está aqui:Usuário:O Geográfo Amarelo/av-link para o Youtube. Sintam se a vontade para modificar ela ou confirmar que ela tá pronta para ser passada para o domínio correto Geográfo Amarelo 🌎! 15h22min de 3 de dezembro de 2024 (UTC)
- @O Geográfo Amarelo A redação ficou boa para que a predefinição seja utilizada para contas recém-criadas que tem suas edições bloqueadas pelo filtro. Na maioria das vezes, estas contas costumam criar artigos novos ou usar a própria PU como plataforma de divulgação, e um aviso desse automático já poderia cessar quaisquer dúvidas sobre a tentativa de inserção do YouTube. WikiFer msg 14h57min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)
- @Albertoleoncio você que sabe mexer com robôs, poderia criar um robô para automaticamente enviar essa predefinição aos usuários que tentar por link do YouTube? Geográfo Amarelo 🌎! 15h00min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)
- @O Geográfo Amarelo Embora consigo traduzir scripts da en wiki como se pode ver aqui e aqui mas os bots em Python não. Vitor Perrut Fala Fiz 21h58min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)
- @O Geográfo Amarelo Quem sabe posso programar um dia em Python? Vitor Perrut Fala Fiz 22h01min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)
- @O Geográfo Amarelo Embora consigo traduzir scripts da en wiki como se pode ver aqui e aqui mas os bots em Python não. Vitor Perrut Fala Fiz 21h58min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)
- @Albertoleoncio você que sabe mexer com robôs, poderia criar um robô para automaticamente enviar essa predefinição aos usuários que tentar por link do YouTube? Geográfo Amarelo 🌎! 15h00min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)
- @O Geográfo Amarelo A redação ficou boa para que a predefinição seja utilizada para contas recém-criadas que tem suas edições bloqueadas pelo filtro. Na maioria das vezes, estas contas costumam criar artigos novos ou usar a própria PU como plataforma de divulgação, e um aviso desse automático já poderia cessar quaisquer dúvidas sobre a tentativa de inserção do YouTube. WikiFer msg 14h57min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)
- @DarwIn @Edu22213 @Kascyo @Kascyo @WikiFer eu já criei uma página de testes para a predefinição, ela está aqui:Usuário:O Geográfo Amarelo/av-link para o Youtube. Sintam se a vontade para modificar ela ou confirmar que ela tá pronta para ser passada para o domínio correto Geográfo Amarelo 🌎! 15h22min de 3 de dezembro de 2024 (UTC)
Sobre títulos de filmes e outras obras audiovisuais
Uma vez estava procurando informações sobre o filme Shaolin Soccer (conhecido também como Kung-Fu Futebol Clube no Brasil) e vi que o artigo estava com o título Siu lam juk kau, no original em cantonês. Percebi que há um problema quando o título original acaba sendo em uma língua em que fica difícil transcrever para o alfabeto latino. Porque a transcrição pode dificultar ainda mais a compreensão sobre do que se trata a produção.
Creio que pode-se admitir o uso do título internacional para esses casos. Exemplo: a Wikipédia em Português é uma das poucas que coloca o mangá/anime Jojo's Bizarre Adventure com o título japonês JoJo no Kimyo na Boken, sendo que a produção é internacionalmente conhecida pelo nome em inglês. Já o filme Police Story VI: First Strike (chamado de Primeiro Impacto ou Primeiro Golpe) ficou com o título Ging chaat goo si 4: Ji gaan daan yam mo.
Portanto, proponho que convenção de nomenclatura sobre cinema e outras obras audiovisuais seja na seguinte ordem de preferência;
- O título em português (quando não há diferença entre as versões da íngua portuguesa);
- O título internacional (podendo ser admitido quando o título original não está em uma língua que se faça o uso do alfabeto latino)
- O título na língua original (quando há diferenças entre os títulos em português ou, simplesmente, quando não existe um título internacional). Sir Velpertex di Crantx (discussão) 05h41min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- Discordo Como se definiria um "título internacional"? Por exemplo, eu entendo que Shaolin Soccer seja o título do filme em diversos países, e então você queira que seja o título do artigo também em português. No entanto, para casos como Tonari no Totoro, por exemplo, acho de difícil convencimento que o melhor título seja My Neighbor Totoro. Portanto, como se define a diferença entre um "título em inglês" e um "título internacional"?
- A Wikipédia em português utiliza muitos títulos originais como títulos de artigos porque muitas obras foram lançadas com nomes diferentes em diferentes regiões de expressão portuguesa. Este não é um problema na Wikipédia italiana, na catalã, na neerlandesa e raramente na inglesa. Mas na Wikipédia em espanhol, por exemplo, é adotado o mesmo princípio: es:Siu lam juk kau. As regras devem ser adaptadas à realidade de cada idioma.
- Sendo criada uma página de redirecionamento usando o título mais comum de cada obra, como é feito com Shaolin Soccer, acho que manter a regra como está garante uma maior uniformidade e clareza.
- Para o caso de JoJo's Bizarre Adventure, no entanto, concordo que o artigo deva ser mudado pelo motivo de que em seu lançamento nos países lusófonos, este foi o título usado. — LuccaSSC (discussão) 09h29min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- Discordo com o proponente, concordo com o que falaste. Redirecionamentos são suficientes, pois as versões da língua portuguesa divergem bastante quanto a nomes de obras audiovisuais. Eduardo G.msg-fiz 09h43min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @LuccaSSC "Título internacional" é o nome usado para uma obra no momento quando ela é vendida para a distribuição no exterior. É óbvio que, na maioria das vezes, será um nome em inglês. O que eu defendo é admitir essa possibilidade quando a "romanização" acaba não permitindo uma melhor compreensão sobre do que se trata a obra.
- Um exemplo é a franquia dos filmes do Jackie Chan. Na China, ela é chamada de Ging chaat goo si, mas ela é vendida para o público exterior como Police Story. No Japão, a série de mangá/anime Boku no Hero Academia é vendida para o exterior como My Hero Academia.
- Mas é óbvio que há casos específicos. Eu não moveria os títulos da franquia Kamen Rider para Masked Rider, nome este que a Toei tentou emplacar por bastante tempo para o público exterior (algumas aberturas da década de 2000 trazem essa denominação, bem como embalagens de brinquedos). A série americana Kamen Rider: Dragon Knight e as recentes distribuições das produções japonesas para o streaming mostram que o título popularizado acabou sendo Kamen Rider mesmo. Sir Velpertex di Crantx (discussão) 12h31min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
Colocar uma imagem placeholder ou de algum robô em Ficheiro:EarlyRobot.jpg
Devido a remoção dessa imagem, a categoria Páginas com ficheiros inexistentes, que deveria servir para rastreamento, está tornada basicamente inútil. Existem 27 mil páginas lá, e uma parte considerável são IPs. Arriscaria dizer que 99% das páginas lá, estão lá por que falta o Ficheiro:EarlyRobot.jpg.
Aparentemente, este ficheiro era uma imagem de um robô, usado em avisos de reversão de edições feitos por robôs, desde antes de 2010. Exemplo de aviso, retirado de Usuário(a) Discussão:62.28.4.97:
Ficheiro:EarlyRobot.jpg | Olá. Você já descobriu como é fácil alterar a enciclopédia Wikipédia. Sua modificação foi anulada por um robô que detectou uma aparente edição não construtiva.
A detecção compreendia os seguintes erros: 11 ; 414, nouvelle page sans résumé : -1. Caso o robô tenha cometido um erro de detecção, você pode restaurar sua modificação. Pode-se igualmente contatar seu operador clicando aqui. |
Porém, em 2022 essa imagem foi removida do Commons (Foi removido do Commons em 2022 (registro de remoção), portanto, acredito que seja útil colocar alguma imagem de robô, como (Robot_icon.svg, ou alguma imagem de placeholder, como (Placeholder view vector.svg), para dessa forma despoluir a categoria de rastreamento e torná-la de fácil utilização novamente.
Outra possibilidade seria remover ou delinkar essa imagem de todas as páginas que a possui, mas para isso seria necessário automatização com robôs. Acho que a abordagem mais fácil seria adicionar uma imagem no lugar de EarlyRobot.jpg, talvez localmente.
Att. Eduardo G.msg-fiz 10h20min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @Edu22213 Só nessa página tem 2 imagens diferentes para esse mesmo aviso (ambas horrorosas). Mas é o tipo de coisa q é bem indiferente consertar ou não. Pode ser bom como tarefa de teste para quem queira fazer testes com bot. Darwin Ahoy! 18h05min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @DarwIn e Edu22213, ainda mais que esse aviso não é quase usada hoje em dia, principalmente por causa do FastButtons, que eu uso para mandar aviso, então eu não sei Geográfo Amarelo 🌎! 19h17min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
- @O Geográfo Amarelo e DarwIn, em minha opinião acho que seria útil consertar para limpar a categoria de rastreamento, para uma melhor utilização da mesma. Não é algo extremamente necessário, mas é algo que seria útil, então não vejo motivo para isso não ser feito.
- E acho que adicionar uma imagem qualquer de placeholder em lugar da imagem removida seria mais fácil que um bot para deslinkar tudo. Att Eduardo G.msg-fiz 03h30min de 18 de novembro de 2024 (UTC)
- @DarwIn e Edu22213, ainda mais que esse aviso não é quase usada hoje em dia, principalmente por causa do FastButtons, que eu uso para mandar aviso, então eu não sei Geográfo Amarelo 🌎! 19h17min de 17 de novembro de 2024 (UTC)
Mudanças na predefinição Quote
Há algum tempo, eu fiz uma nova versão de {{Quote}} que, além de melhorar esteticamente a predefinição, organiza o posicionamento dos parâmetros. Peço que atualizem a predefinição com o código que fiz. —comentário não assinado de Inter-rede (discussão • contrib) 16h57min de 20 de novembro de 2024 (UTC)
Estes são exemplos de trechos que podem ser citados com o {{Quote}}. A predefinição utilizada abaixo é Inter-rede/Testes/Quote.
Somente texto
editarVerificabilidade significa que pessoas lendo e editando a enciclopédia podem checar se a informação provém de uma fonte confiável. A Wikipédia não publica pesquisa inédita; todo seu conteúdo é determinado pela informação previamente publicada ao invés de se basear apenas nas opiniões, crenças e experiências de seus editores.
Somente autor
editarTodas essas pessoas que fizeram isso serão encontradas e serão punidas. Vão perceber que a democracia garante o direito de liberdade, livre comunicação e livre expressão, mas também exige que as pessoas respeitem as instituições que foram criadas para fortalecer a democracia. Essas pessoas, vândalos, nazistas e fascistas fanáticos fizeram o que nunca foi feito na história desse país.
Somente fonte
editarAlgum tempo hesitei se devia abrir estas memorias pelo principio ou pelo fim, isto é, se poria em primeiro logar o meu nascimento ou a minha morte. Supposto o uso vulgar seja começar pelo nascimento, duas considerações me levaram a adoptar differente methodo: a primeira é que eu não sou propriamente um autor defunto, mas um defunto autor, para quem a campa foi outro berço; a segunda é que o escripto ficaria assim mais galante e mais novo. Moysés, que tambem contou a sua morte, não a poz no introito, mas no cabo: differença radical entre este livro e o Pentateuco.— Memórias Póstumas de Brás Cubas, capítulo I: Óbito do Autor
Autor e fonte
editarLula quer ser original, e devemos dar essa oportunidade a ele. Agora, é preciso responder a algumas perguntas muito simples. O presidente acha que assassinos devem ser condenados e presos? Creio que, se tiver a oportunidade, ele dirá que sim. Ele encontrará tempo para responder a essa questão? Ele não achou tempo para se reunir comigo, mas, talvez, tenha tempo para responder a essa pergunta.— Volodymyr Zelensky em entrevista à Folha de São Paulo
Estes bailes que acabam tão tarde não podem ser bons para a saúde; por isso é que no Rio de Janeiro há tanta moça magra e amarela. Ora, ontem, quando serviram a ceia pouco faltava para tocar matinas em Santa Teresa. Se a primeira quadrilha começou com o toque do Aragão!... Havia muita confusão; o serviço não esteve mau, mas andou tão atrapalhado!...— D. Firmina em Senhora, Parte I: O Preço, capítulo II, de José de Alencar
Com a predefinição Quote atual:
Lula quer ser original, e devemos dar essa oportunidade a ele. Agora, é preciso responder a algumas perguntas muito simples. O presidente acha que assassinos devem ser condenados e presos? Creio que, se tiver a oportunidade, ele dirá que sim. Ele encontrará tempo para responder a essa questão? Ele não achou tempo para se reunir comigo, mas, talvez, tenha tempo para responder a essa pergunta.entrevista à Folha de São Paulo
Estes bailes que acabam tão tarde não podem ser bons para a saúde; por isso é que no Rio de Janeiro há tanta moça magra e amarela. Ora, ontem, quando serviram a ceia pouco faltava para tocar matinas em Santa Teresa. Se a primeira quadrilha começou com o toque do Aragão!... Havia muita confusão; o serviço não esteve mau, mas andou tão atrapalhado!...— D. FirminaSenhora, Parte I: O Preço, capítulo II, de José de Alencar
Língua estrangeira
editarThis country has been attacked with nuclear weapons. Communications have been severely disrupted, and the number of casualties and the extent of the damage are not yet known.— Transcrição de um anúncio da BBC que seria transmitido após um ataque nuclear (em inglês)
Este país foi atacado com armas nucleares. As comunicações foram gravemente interrompidas, e o número de vítimas e a extensão dos danos ainda não são conhecidos.Texto originalThis country has been attacked with nuclear weapons. Communications have been severely disrupted, and the number of casualties and the extent of the damage are not yet known.— Transcrição de um anúncio da BBC que seria transmitido após um ataque nuclear (em inglês)